Accueil DealZone Editions Combos Decks Fun Arts Articles

    Rubrique
    en
    construction


Forum Chat
39

Blast (aussi nommé Burn)
Magictrade : Index du Forum ->
wizard77
Membre
Rang : Sorcier

Points MT : 591
Membre depuis le 18 / 03 / 07

  Citer  
BLAST

Bon J'ai fait un petit post récapitulatif, si vous avez des idées de complétion de tout ça, je suis pas contre :) Notamment pour les pistes sur les slots non essentiels et sur le side !

I. Une liste basique de blast

4 Mogg Fanatique
4 Foudre
4 Chain Lightning
4 Pointe de lave
4 Éclair de faille
4 Salve de feu
4 Jet de magma
4 Incinération
4 Départ de flammes
4 Prix du progrès
2 Ride de flamme

18 Montagne

Le principe du deck est très simple, il s'agit de tuer l'adversaire le plus vite possible en se servant uniquement (ou presque) de blasts, des sorts qui infligent des dégâts directs à l'adversaire (sur le modèle de Foudre).

On utilise pour cela :
-16 sorts qui reviennent à infliger à l'adversaire 3 dégâts pour R : Foudre, Chain Lightning, Pointe de lave, Éclair de faille

-4 Salve de feu : Cette carte est décisive car elle permet de gagner un tour pour le kill (étant donné que tous nos lands sont des montagnes, on pourra toujours la jouer, et 4 blessures pour 0 en instant c'est fort dans blast)

-4 Mogg Fanatique : C'est la créature blast par excellence, elle infligera de toutes façons sa blessure en partant, contre contrôle elle peut mettre quelques points non négligeables si elle est posée au début, au pire elle meurt en bloquand un Tarmogoyf un peu trop gonflé...

-4 Jet de magma : On a difficilement dans blast de quoi tuer dans sa main de départ, il conviendra donc de regarder les topdecks possibles pour éliminer des lands, qui seraient autant de tours perdus. De plus on ne perd pas de temps puisque 2 dégâts sont quand même infligés.

-4 Prix du progrès : Carte très adaptée au métagame legacy, où tous les jeux ou presque ont tendance à utiliser les très nombreux terrains non basiques du format (ne serait-ce que les bilands, ou encore Wasteland et Port rishadan dans Gob), et comme on joue uniquement des Montagne, on ne prendra aucun dégâts. Contre un contrôle qui aurait Oublié de s'en prémunir, ça peut faire game
Personnellement ça n'a été une carte morte pour moi qu'en mirror, et encore dans ce cas l'adversaire en avait bien souvent 4 aussi ;)

-4 Départ de flammes : Permet de gérer aggro, ou une sortie un peu menaçante de gob, le temps de mettre les quelques points qui manquent. D'ailleurs l'avantage de cette carte par rapport à un Pyroclasme, c'est qu'elle infligue 3 aux joueurs, et accélère donc le kill. Au pire elle ne sera donc jamais une carte morte, même si 3 pour RRR ça laissé à désirer.

-4 Incinération : Un blast plutôt correct, moins essentiel que les précédents mais fait son boulot, c'est à dire coller 3 dégâts.

-2 Ride de flamme : un peu plus de pêche qu'Incinération, mais -4 ça fait mal contre certains jeux (aggro, ou même contre un landstill où ça peut constituer un tour de Survie. Là encore une carte qui n'est pas essentielle, et qui fait partie des quelques slots dont on peut, et dont on continue à discuter.

-18 Montagnes : C'est un chiffre correct, dans la mesure où la mana curve du deck est très très basse : 20 sorts à 1, 14 sorts à 2, 4 sorts à 3 et 4 Fireblast, hors concours.

II. Quelques bonnes idées (suivant le métagame)

- Cercle des barbares : Bon ça pique et ça n'aide pas Fireblast. Cependant ça reste à la fois un land (donc incontrable) et un blast, et ça fournit du mana. Contre un contrôle ça peut aider à finir. Je ne suis pas fan, cependant la remarque de patoch m'a paru pertinente, donc à discuter ;)

- Maraudeurs keldes : Ca paraît être une bonne Option à 2, vu le méta actuel (ça bloque un tarmo, ça peut ralentir un landstill) et s'il y a pas de créatures en face ça colle 5. Dans le pire des cas on s'en sortira avec 2 points. Après je n'en mettrais pas 4, car une sortie Mogg T1 - Maraudeurs T2 ne me paraît pas excellente dans une optique blast.

III. Ce qu'on a écarté

- Rudoiement : J'étais il y a peu assez fan de cette carte mais en fait le choix qu'elle laissé à l'adversaire la rend mauvaise. Pourquoi ? S'il manque quelques points pour l'achever, il s'en sortira un tour de plus en nous laissant piocher. Si au contraire suite à une main un peu hasardeuse il lui reste pas mal de PV, on n'aura pas droit au CA espéré mais à un tour perdu pour infliger 5.

- Sceau de feu : Au final, qu'est-ce que ça fait ? 2 dégâts pour R, soit la même chose qu'un Choc, qu'un Tarfire... Conclusion ? Dans un deck où chaque sort doit faire le plus de dégâts possible tout en coûtant le moins cher possible, c'est nul. En plus ça se Stifle ! ;)

- Sinistre Lavamancien : Déjà, ça n'a pas la célérité, c'est lent. Mais surtout, dans un format où tout deck compétitif est prêt à affronter Gob, et a donc un anti 1/1 qui coûte 1, et dans la mesure où les Mogg Fanatique serviront rarement de paratonnerre à de telles cartes, on ne ferait que les rentabiliser.

- Boule fulgurante (et ses dérivés moins forts : Chatfeu incandescent, Skizzik...) : Ca me paraît aussi un mauvais choix car c'est une carte qui coûte 3 (on ne jouera donc vraisemblablement Rien d'autre dans le même tour) et dans la mesure où elle fait assez Peur, elle sera souvent contrée, et plus souvent encore gérée. on lui préfère donc un blast.

- Shrapnel Blast : Je suis d'accord avec vous, 5 dégâts pour 2 en instant, c'est TRES fort. Seulement il faut un artefact à sacrifier. Et dans blast on en a pas. On pourraît mettre 4 Great Furnace, mais ça se prend son Wasteland, on pourraît mettre 4 Toupie de divination du sensei, mais à priori c'est sans intérêt dans ce type de jeu... Conclusion ? On en met pas !

- Ankh de Mishra : Cette carte est essentiellement utile dans une situation : on a commencé, on l'a en main de départ et on la met tour 2 avant que l'adversaire ait mis plus d'un terrain. Là c'est fort, surtout face à un jeu bi ou tricolore qui jouera des fetch (et là 5 dégâts pour 1 seul land ça pique). Seulement, si on la pose plus tard, son intérêt sera beaucoup plus restreint, et le pire c'est lorsqu'on attend un blast en topdeck avec un adversaire presque mort, mais en train de nous tuer. Là on se demande vraiment pourquoi on a mis ce truc dans le deck, et on les retire.

- Wasteland : Le mana denial, c'est pas le principe du deck, et vu que pas mal de gens en jouent, ça embétéra pas tellement de monde que ça. En plus ça fait du mana incolore (c'est donc à peine un land vu qu'on a besoin que de mana rouge) et c'est pas combo avec Fireblast.

- Fourche : A priori c'est marrant, et puis ça contre un contre, et puis ça copie un blast. En gros ça sert de blast d'appoint pour RR, et ça peut être sympa avec Fireblast. Sauf qu'encore une fois, quand on en arrive au topdeck (ce qui est extremêment fréquent avec blast), et qu'on pioche ce truc, ben on lui trouve pas d'utilité. Et vu que le reste du temps l'utilité en est aussi assez limitée, on évitera.

- Point de rupture : Encore une carte où le choix est laissé à l'adversaire : si il a assez de pression sur la table pour être menaçant, il prendra ses 6 sans hésiter, sinon... Contrôle ou encore landstill s'en foutent complétément. De plus on a déjà 4 Flamebreak donc à priori aggro se prendra un Reset.

IV. Le side

Cette partie est sans doute la moins intéressante de mon post : c'est sur ça que j'en sais le moins, et ça change complétément avec le métagame, je ne mettrais donc que quelques pistes, et à mon sens le topic doit surtout porter la dessus, ou sur les quelques slots discutables de la liste de base

- Pilier pyrostatique : C'est un très bon kill contre tout deck combo qui se reposerait sur un quelconque Déluge pour tuer, ça l'empêchera de partir tant qu'il l'aura pas géré, et si on en a plusieurs c'est gagné. Bon par contre ça nous pique pas mal aussi, c'est pourquoi je suis plus réservé face à d'autrès jeux mais bon, c'est à discuter.

- Shattering Spree : C'est un très bon hate arto, et surtout ça gère une calice à 1, qui est une vraie plaie pour blast (je rappelle qu'on a 20 sorts à 1 et 14 à 2). En plus c'est très difficile à contrer puisqu'il faut autant de contrès que de copies faites.

- Pithing Needle : Contre le Cercle de protection : rouge, qui peut aussi être une vraie plaie quand il est rencontré, et ça peut occasionnellement servir à autre chose (Cephalid breakfast par exemple). Cependant c'est contrable, et assez facilement gère. Mais bon, ça temporise, et contre un cercle on place quelques blasts dans le tour, vu que ça ne coûte que 1. Que demander de plus ?

- Salve élémentaire rouge/Pyroblast : Peut être utile contre Contrôle et Aggro-contrôle.

- Pyroclasme/Pyrokinesis : Dans un métagame très agressif, ça peut se rentrer.

- Anarchie : Est-ce la peine de préciser ? Personnellement j'aime pas, car 4 c'est trop cher, et je ne vois pas de synergie particulière avec le reste du jeu.


Edité le 30 Mai 2010 à 00:32
Profil Posté le 12 Novembre 2007 à 19:43 | lu 15837 fois

· · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 · ·

bob
Membre
Rang : Apprenti

Points MT : 64
Membre depuis le 23 / 07 / 06
Ok

Merci pour tes conseils cyril,
j'aurai juste une autre question : qu'est ce qu'on peut jouer en side contre BANT ou autre aggro contrôle qui joue countertop (le match up me semble très difficile à gagner de base)?
Bas de page  Haut de page
Profil Posté le 18 Juillet 2010 à 23:41
MadAngelus
Membre
Rang : Mignon

Points MT : 695
Membre depuis le 02 / 04 / 08
...

Countertop c'est juste impossible non?

_______________________________

Recherchons tests format Legacy en région PACA. Recherche quelqu'un de confiance capable d'alterer des cartes de mon choix contre rémunération en cartes ou en argent.

Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 18 Juillet 2010 à 23:54
cyrilboss
Membre
Rang : Druide

Points MT : 708
Membre depuis le 06 / 02 / 05
...

j'aurai juste une autre question : qu'est ce qu'on peut jouer en side contre BANT ou autre aggro contrôle qui joue countertop (le match up me semble très difficile à gagner de base)?
Contre counter-top, tu as assez peu de solution. Fireblast, Hellspark Elemental. Enventuellement RiftBolt. Apres le meilleur moyen c'est encore de tout lui mettre dans la tronche avant qu'il pose couter-top et de le finir avec fireblast et Hellspark quand il lui reste peu de PV. Price of progress aide bien dans ce MU.

En SB, tu joue normalement 4 REB pour ce MU. Tu peux aussi mettre des needle pour casser les Sensei.
Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 19 Juillet 2010 à 06:55
Barbarian
Membre
Rang : Péon

Points MT : 86
Membre depuis le 24 / 10 / 08
...

Vexing susher?
Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 19 Juillet 2010 à 10:10
pivot
Membre
Rang : Druide

Points MT : 542
Membre depuis le 06 / 02 / 08
...

Barbarian a écrit :

Vexing susher?

Trop lent ... Je l'ai joué contre countertop une paire de fois mais c'etait quasi inutile ...

Il se fera virer en moins de 2 en plus ...


Edité par pivot le 19 Juillet 2010 à 10:11

_______________________________

"Je cherche aussi des Monsieur Patate quel que soit l'état" Lucius

Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 19 Juillet 2010 à 10:11
pivot
Membre
Rang : Druide

Points MT : 542
Membre depuis le 06 / 02 / 08
...

Bon, je me pose pas mal de questions pour mon side ...

3 Piègepont
1 Volcanic Fallout
1 PoP
4 Vortex sulfureux
3 Anarchie
3 Relic of Progenitus

Je n'ai pas fait de tournoi depuis le ban, mais quelles sont les cartes qui vous semblent inutiles ?


Edité par pivot le 21 Juillet 2010 à 11:39

_______________________________

"Je cherche aussi des Monsieur Patate quel que soit l'état" Lucius

Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 21 Juillet 2010 à 11:39
MadAngelus
Membre
Rang : Mignon

Points MT : 695
Membre depuis le 02 / 04 / 08
...

Piegepont j'aime moyennement.
Sachant que ça ne fait pas grand chose et que ce sera la seule cible ou presque du qasali surjoué.

_______________________________

Recherchons tests format Legacy en région PACA. Recherche quelqu'un de confiance capable d'alterer des cartes de mon choix contre rémunération en cartes ou en argent.

Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 21 Juillet 2010 à 11:58
pivot
Membre
Rang : Druide

Points MT : 542
Membre depuis le 06 / 02 / 08
...

Ben ça a volé pas mal de game à Zoo car il n'a pas forcément son pridemage tout de suite ...
gagner 2 tours contre zoo = Game

Vous jouez quoi vous de side ?

_______________________________

"Je cherche aussi des Monsieur Patate quel que soit l'état" Lucius

Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 21 Juillet 2010 à 12:07
bejard
Membre
Rang : Acolyte

Points MT : 0
Membre depuis le 02 / 06 / 09
...

en side je veux absolument passer counter top j'ai vu:
RED
Overmaster
banefire
volcanic fallout
Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 22 Juillet 2010 à 22:29
dragonslayer
Membre
Rang : Sorcier

Points MT : 540
Membre depuis le 11 / 11 / 04
...

Overmaster


Ah oui quand même... Tu veux vraiment avoir des slots à 1 qui servent pas contre counter top? :x

ça passe pas sous counter Top hein... Et avec une carte à 1 en top biblio ça passe pas et le sort suivant non plus...
Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 25 Juillet 2010 à 19:31
bejard
Membre
Rang : Acolyte

Points MT : 0
Membre depuis le 02 / 06 / 09
...

tu peux toujours pété sa toupille en réponse a sa capa...
Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 27 Juillet 2010 à 18:52
dragonslayer
Membre
Rang : Sorcier

Points MT : 540
Membre depuis le 11 / 11 / 04
...

Donc ce n'est bon QUE avec un pète-artos à côté? (En parlant toujours du cas counter-top)
Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 27 Juillet 2010 à 20:33
ariesnosion
Membre
Rang : Péon

Points MT : 0
Membre depuis le 05 / 03 / 08
nouvelle ligne ley

la nouvelle ligne ley en rouge est formidable :ok: :ok: :ok: :ok:
en side que demander de plus

_______________________________

si vous croisez sur le site un certain benjamin allardet, deletez-le tout de suite c'est un très mauvais dealeur et un minable pas possible

Bas de page  Haut de page
Profil Posté le 05 Aout 2010 à 20:56
dragonslayer
Membre
Rang : Sorcier

Points MT : 540
Membre depuis le 11 / 11 / 04
...

ariesnosion a écrit :

la nouvelle ligne ley en rouge est formidable :ok: :ok: :ok: :ok:
en side que demander de plus


Que ça bouffe pas 4 slots et que ça soit pas juste inutile pioché en late game ou en mode topdeck? : /
Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 06 Aout 2010 à 10:33
TUMATU
Membre
Rang : Druide

Points MT : 578
Membre depuis le 03 / 10 / 04
...

bejard a écrit :

en side je veux absolument passer counter top j'ai vu:
RED
Overmaster
banefire
volcanic fallout

4 goblin guide MD
3 ou 4 Rift bolt MD
4 fireblast MD
3 ou 4 élémental d'étincelle de l'enfer MD
1 ou 2 barbarian ring MD

Pour le side tu peut tester
banefire
boseiju
vexing shusher
completer tes slots de volcanic fallout jusqu'a 4 si t'en a pas deja 4MD

beaucoup de pratique pour bien connaitre ses play a l'avance :
pose GG t1 Rift t2 t3Rift se résout , sauce GG , (tu connais deja deux fois la carte du dessus il l'aura peut etre changé a un moment tu gagne du temps) gros spell , ou petit spell si la carte du dessus te permets de passer les spell a 1 ce qui est assez rare etc....

_______________________________

ceci n'est pas une signature

Bas de page  Haut de page
Profil Posté le 09 Aout 2010 à 09:48
Dionykos
Membre
Rang : Acolyte

Points MT : 6
Membre depuis le 11 / 05 / 09
...

Je ne suis pas sur de l'avantage de Depart de flammes sur Volcanic fallout. Volcanic fallout fait quand meme tres tres mal a Merfolk (particulieremt lui car il protege ses crea en contrant), et le fait qu'elle soit incontrable en font un bon finisseur.

Dans la meme optique, on peut songer a virer 2 Ride de flamme et rentrer 2 cercles des barbares.
Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 09 Aout 2010 à 20:08
TUMATU
Membre
Rang : Druide

Points MT : 578
Membre depuis le 03 / 10 / 04
...

tention jamais plus de deux barbarian dans burn si on joue Fireblast et Prix du progrès


Edité par TUMATU le 10 Aout 2010 à 10:48

_______________________________

ceci n'est pas une signature

Bas de page  Haut de page
Profil Posté le 10 Aout 2010 à 10:47
Dionykos
Membre
Rang : Acolyte

Points MT : 6
Membre depuis le 11 / 05 / 09
...

oui 2 c'est bien je pense, et c'est pas ridicule de monter a 20 lands (18 + 2 cercles) quand on joue fireblast x4
Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 10 Aout 2010 à 12:52
TUMATU
Membre
Rang : Druide

Points MT : 578
Membre depuis le 03 / 10 / 04
...

mmmmhhh... tu va devoir faire ça contre quoi? je veut dire monter a 5 lands?
surtout que si je ne m'abuse je suis a 16 lands un barbarian ring inclu :x


Edité par TUMATU le 10 Aout 2010 à 13:05

_______________________________

ceci n'est pas une signature

Bas de page  Haut de page
Profil Posté le 10 Aout 2010 à 13:03
Dionykos
Membre
Rang : Acolyte

Points MT : 6
Membre depuis le 11 / 05 / 09
?

Euh j'ai pas compris ton post. pourquoi tu parles de 5 lands?

Sinon 16 lands ca me parait injouable, d'autant plus avec un carre de fireblast (pour leur cout alternatif qui demande a sacrifier des lands, pas pour du hard-cast hein). Sans parler de certains de tes MU que tu massacres (ports rishdans, small pox, etc)

Ensuite si tu demandes ce qu'on doit enlever pour rentrer 2 cercles (c'est p'tetre ca ta question :) ), je dirais 2 rides de flammes. Perso je joue 18 montagnes et 2 cercles, et ca va pas mal :) je fais meme -1 montagne + 1 cercle dans les tournois ou control est tres present, mais ca c'est plutot par gout, pas vraiment demontre que c'est mieux :)


PS : vraiment desole pour les accents, clavier anglais....
Bas de page  Haut de page
Profil CartesPosté le 10 Aout 2010 à 16:33
· · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 · ·

Notre sponsor


   Ajouter un commentaire
   Vous n'êtes pas connecté. Il faut être membre du site (gratuit) et être connecté pour pouvoir rajouter un commentaire.


Couleur : Taille : Align. :

  Titre         

: AVERTISSEMENT :

- le spam et le flood sont prohibés
- les messages du type "Prem's" sont prohibés
- merci d'écrire dans un français correct
Voir tous les smileys
 

Accueil | Conditions d'utilisation | Contactez nous ! | Liens | Aide
Nos autres sites : Jeu de Cartes World of Warcraft - Jeu de Cartes Wakfu
www.magictrade.org © 2001-2010. Tous droits réservés - Déclaration CNIL n°1020340