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(construction)Pro Bant
Magictrade : Index du Forum ->
fantoome
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salut ,

je me suis monter un bant après en avoir rencontrer 2-3 dans des tournois, mais comme je le trouvait un peut mou alors j'ai rajouter la combo Progénitus+Natural Order.

voici ma liste :

3 Sensei's Divining Top
4 Swords to Plowshares
3 Natural Order
3 Counterbalance
4 Force of Will
4 Daze
4 Brainstorm
4 Tarmogoyf
4 Noble hiérarche
3 Qasali Pridemage
2 Lorescale Coatl
1 Progénitus
3 Cold-Eyed Selkie

1 Dryad Arbor
1 Forest
1 Island
1 Plains
2 Tundra
4 Flooded Strand
4 Tropical Island
4 Windswept Heath


Ce deck est un mélange entre trèsh UGW et tarmofish, mais le but du deck c'est pas de gèrer ces spell/bêtes mais de l'empêcher de gèrer nos sort clef : Counterbalance+sensei's divinning top , cloud-eyed selkie et Progénitus.Ce deck possède pour cela de 8 contrès gratuit: 4force of will+4 Daze
Nos kill principeaux sont selkie qui nous permet de faire un card avantage si grand(quand il y a pas mal d'exalt sur la table)que votre adversaire ne si remettra pas , et bien sur Progénitus.Les kill secondaire sont tarmo et coatl:deux grosses bêtes pas chère.

les créatures : 18

4 tarmo : selon moi la meilleur créature de magic,cette créature fait ici office de paratonnerre

3 cloud-eyed selkie : comme 80% du méta joue bleu elle fourni un card avantage énorme, de plus elle est très synergique avec les 7 créature avec l'exaltation et aussi avec le coatl.En plus elle fait partie de la curve à 3 pour cb. Cette carte est juste monstrueuse vs merflok qui est de plus en plus jouer.3 car elle est vraiment nul vs un deck pas bleu.

3 Qasali Pridemage : cette créature permet de gèrer plein de cartes chiante : dreadnought,countertop,vial,jitte,calice,painter,standstill,mircha,...ect.Et l'exalt permet de gagne les bataille de tarmo et piocher + avec selkie

2 coatl : vraiment fort avec selkie et Brainstorm et top, mais il arrive 2/2 donc il peut prendre son Fire-Ice/Foudre

4 : Noble hiérarche : permet de ne pas trop souffrir sur waste et d'accèlérer un peu histoire de faire selkie t2 ou Progénitus t3 de plus il a tout les avantage de l'exalt

1 Progénitus : pour la combo avec Natural Order, si on l'a en main on peut toujour faire Brainstorm avant de faire Natural Order . Permet de ne pas mourrir sur la combo painter+grindstone

1 dryade arbore : permet de jouer Natural Order même si on à plus de bêtes : il suffit de le fétcher avant, de plus ont peut crée la surprise face à gob en la fétchant pour bloquer son lacket

les autrès sort: 25

4 stp : meilleur antibête de magic selon moi , stp nous permet d'avoir le temps de placer un Progénitus ou une selkie.

4 Brainstorm : comme on joue que 18 land il nous permet d'avoir le 2ème ou le 3ème au bon moment, il est aussi asser combo avec coatl

4 fow : pour protéger nous spell clef

4 Daze : pareil que fow

3 Counterbalance : cette combo est just énorme dans les métagème et détruit ant

3 top : pareil que Counterbalance , et est fort avec coatl

3 Natural Order : permet de poser Progénitus en sacrifiant une des 17 créatures vertes du deck

les land :18

4 fétch U/W : permet d'avoir nimporte quel mana et permet de shuffle après avoir vu de la merde avec top/Brainstorm

4 fétch G/W : pareil que le fétch U/W mais lui , il peut en + aller chercher dryade arbore

4 Île tropicale : un land quoi...

2 Tundra : un land

1 Île/1 Plaine/1 Forêt permet de ne pas mourir sur magus/bloodmoon et de ne pas ce prendre waste quand on ne veux pas

1 dryade arbore : déjà expliquer dans les créatures

side :

3 relic of Progénitus ( aggro-loam, Ichoride, tout les jeux qui joue bc avec le cimetierre)
2 Jitte d'Umezawa ( les aggros qui pack pas trop d'antibête, burn, elf )
3 vendillion clique ( controle,combo)
2 hydroblaste+1 Blue Elemental Blast(gob,aggro-loam,burn,tarmoslight,red.deck,painter,firesprout,dragon stompy)
2 Pithing Needle ( mishra,symbiote,EE,pernisious deed,waste,affinity,vial,belcher,...)
1 Counterbalance ( COMBO et les deck qui on une grande curve à 1 et à 2)
1 gaddoc teeg (tutorisable avec nautral order vs blecher et ant)

les absent : Rhox war monk . une bête pour 3 qui fait Rien s'il y a tarmo en face j'aime pas
Ponder : on a déjà top et on n'a pas la place
mangouste : avantageusement remplacée par hierarche
waste : je préfère le basic afin dep ouvoir jouer Natural Order
trygone prédatore : je préfère qasali

qu'en penser-vous?

_______________________________

allez voir le deck ''gifts given'' que j'ai posté en extend et lachez vos comm. !!

Profil Posté le 12 Juin 2009 à 10:24 | lu 998 fois

· · 1 2 · ·

Wrath of god
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...

Cold-Eyed Selkie de base c'est pas forcement le meilleur choix, en side c'est plus approprie contre controle. dans ta liste elle remplace les RWM qui sont pourtant largement meilleur MD dans tous les autres mu non controle

Sinon pour Natural Order dans bant je sais pas trop quoi en penser, si tu trouve le jeu mou met des Sower of Temptation pour prendre les creatures de ton adversaire et tapper avec :wink:


Edité le 12 Juin 2009 à 11:08

_______________________________

[quote=TiMeWaLk] Mais sérieusement il te manque un truc pour tuer toutes les games et dire a ton adversaire arrête de te débattre, t'as perdu.[/quote]

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Profil CartesPosté le 12 Juin 2009 à 11:08
_Budd
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perso

mieux que Natural Order dans ce deck (pas de créat' à sacrifier et éphémère et moins cher en prix) : Dramatic Entrance :ninja:

Ensuite tes commentaires sont pauvres :

4 tarmo : selon moi la meilleur créature de magic

4 stp : meilleur antibête de magic selon moi



si on pousse le vice, tu peux dire :

"j'ai mis toutes les meilleures cartes de magic dans le deck selon moi "


Blague à part, le deck doit souffrir le martyr si magus of the mooen touche la table (par exemple), et ne doit pas aimer une défausse bien placée...


Il y a de l'idée (ça me fait penser à une liste sur deckcheck) mais side à revoir....


Edité le 12 Juin 2009 à 13:49

_______________________________

Retour aux sources : vintage et legacy, that's the key!

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Profil Posté le 12 Juin 2009 à 11:33
Warlord09
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...

mieux que Natural Order dans ce deck (pas de créat' à sacrifier et éphémère et moins cher en prix) : Dramatic Entrance


La différence principale qu'il y a entre les deux, c'est que dans un cas tu as besoin d'avoir la créature dans la main, et dans l'autre non.

_______________________________

Symphonic metal for the Win!

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Profil CartesPosté le 12 Juin 2009 à 14:13
fantoome
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...

Wrath of god a écrit :

Cold-Eyed Selkie de base c'est pas forcement le meilleur choix, en side c'est plus approprie contre controle. dans ta liste elle remplace les RWM qui sont pourtant largement meilleur MD dans tous les autres mu non controle

Sinon pour Natural Order dans bant je sais pas trop quoi en penser, si tu trouve le jeu mou met des Sower of Temptation pour prendre les creatures de ton adversaire et tapper avec :wink:



cold-eyed selike c'est trop fort avec les bêtes exalt

tu prefère quoi toi : une 10/10 protection vs tout ou une 2/2 fly qui prend une bête ?

_______________________________

allez voir le deck ''gifts given'' que j'ai posté en extend et lachez vos comm. !!

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Profil Posté le 12 Juin 2009 à 15:52
fantoome
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...

_Budd a écrit :

mieux que Natural Order dans ce deck (pas de créat' à sacrifier et éphémère et moins cher en prix) : Dramatic Entrance :ninja:

Ensuite tes commentaires sont pauvres :

4 tarmo : selon moi la meilleur créature de magic

4 stp : meilleur antibête de magic selon moi



si on pousse le vice, tu peux dire :

"j'ai mis toutes les meilleures cartes de magic dans le deck selon moi "


Blague à part, le deck doit souffrir le martyr si magus of the mooen touche la table (par exemple), et ne doit pas aimer une défausse bien placée...


Il y a de l'idée (ça me fait penser à une liste sur deckcheck) mais side à revoir....



oui , il y a meilleur antibête , la meilleur bête , meilleur contre , le meilleur sort de pioche en légacy et les meilleur lands ...comme plein de deck légacy , je voit pas oû est le problème ?

tu veux vraiment que je te dise pourquoi je met tarmo dans un deck aggro-controle avec du vert ?

pour Magus of the Moon/bloodmoon , oui je perd dessu (sauf si j'ai fétcher une Plaine,ou un de mes 8 contre ou une tudra untap pour prendre un mana blanc et faire stp,ou si j'ai un hierarche) comme 3/4 des deck du métagème...

sauf que le seul deck qui le joué c'est dragonstompy qui nous roule de tout façon dessu si on pas masse contre c'est justement pour sa que je jouait dragon stompy avant mais heurseument ce deck est très peut joué car il perd tout le temps vs aggro-loam et tarmoslight et les monocolors aggro: c'est pour sa que je ne joué plus dragonstompy


Edité le 12 Juin 2009 à 16:04

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allez voir le deck ''gifts given'' que j'ai posté en extend et lachez vos comm. !!

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Profil Posté le 12 Juin 2009 à 16:01
eveildufou
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...

La Waste récursive a du bon contre toi ^^

Ponder, ça a l'air fort...
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Profil CartesPosté le 12 Juin 2009 à 17:14
fantoome
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...

eveildufou a écrit :

La Waste récursive a du bon contre toi ^^

Ponder, ça a l'air fort...



ben comme un peut pret 80% du méta , pour ponder c'est fort mais j'enlève quoi ?

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allez voir le deck ''gifts given'' que j'ai posté en extend et lachez vos comm. !!

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Profil Posté le 12 Juin 2009 à 17:48
Wrath of god
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...

fantoome a écrit :

Wrath of god a écrit :

Cold-Eyed Selkie de base c'est pas forcement le meilleur choix, en side c'est plus approprie contre controle. dans ta liste elle remplace les RWM qui sont pourtant largement meilleur MD dans tous les autres mu non controle

Sinon pour Natural Order dans bant je sais pas trop quoi en penser, si tu trouve le jeu mou met des Sower of Temptation pour prendre les creatures de ton adversaire et tapper avec :wink:



cold-eyed selike c'est trop fort avec les bêtes exalt

tu prefère quoi toi : une 10/10 protection vs tout ou une 2/2 fly qui prend une bête ?



Sauf que la 2/2 fly en cas de contre elle fait pas du CD, un gob arrive a gerer un Progénitus grace au Déterminisme du terrier, sans oublier que mon idee n'est peut etre pas la meilleure mais atteindre 4 mana avec une base de mana qui part su le premier jeu qui a une Option mana denial ou waste recursive ton natural ne sert plus a Rien

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[quote=TiMeWaLk] Mais sérieusement il te manque un truc pour tuer toutes les games et dire a ton adversaire arrête de te débattre, t'as perdu.[/quote]

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Profil CartesPosté le 12 Juin 2009 à 18:30
Reya
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...

tu pourrais au moins citer la source de ton deck!

_______________________________

Chuck Norris et superman on fait un bras de fer, le perdant devait mettre son slip par dessus son pantalon...

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Profil CartesPosté le 12 Juin 2009 à 18:38
Wrath of god
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...

Reya a écrit :

tu pourrais au moins citer la source de ton deck!



Il l'a dit il en rencontrer 2-3 en tournoi, je pense qu'il l'a fait en s'inspirant des versions qu'il a vu en action

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[quote=TiMeWaLk] Mais sérieusement il te manque un truc pour tuer toutes les games et dire a ton adversaire arrête de te débattre, t'as perdu.[/quote]

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Profil CartesPosté le 12 Juin 2009 à 18:39
_Budd
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je dirais

une refonte d'un ancien topic http://www.magictrade.org/magic-forum-sujet-progenitus_dans_treshold-963258-0-0.html

Il faut faire qulequchose pour la manabase je pense qui est trop sensible à la denial.

Le deck est pas trop mal en soi même si je doute du kill au progenitus :ninja:

_______________________________

Retour aux sources : vintage et legacy, that's the key!

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Profil Posté le 12 Juin 2009 à 21:10
Reya
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Points MT : 76
Membre depuis le 06 / 07 / 04
...

je voulais juste le charier un peu car j'ai cru comprendre que la liste venait de MV mais en fait il a remanié un Bant à son goût.

sinon le deck à l'air pas trop mal mais je suis pas forcement convaincu de progenitus...

et comme ça à été dit: aggro loam te sauce à la waste récursive... et là t'es pas frais

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Chuck Norris et superman on fait un bras de fer, le perdant devait mettre son slip par dessus son pantalon...

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Profil CartesPosté le 13 Juin 2009 à 02:51
fantoome
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Membre depuis le 23 / 10 / 08
...

reya:bon , ce deck à été poster sur magic ville , mais c'est moi qui l'a poster donc voila

je pense mettre un 19ème land

wrath : avoir le 4ème land pour sower ce produit aussi souvent qu'avoir le 4ème mana pour natural order.

souvent au t4 quand je joue natural order j'ai 2 bêtes. En plus si je joue vs gob si j'ai pas de contre je vais pas poser progènitus avec aucune autre bêtes.

waste recurcive sa tue 80%des deck... par exemple ton tresh UGR fait quoi turbostifle ?moi j'ai des basic,hierarche,countertop.


sinon vous penser quoi de Préceptrice éclairée , pour aller chercher cop:red vs burn , propaganda vs aggro, canoniste vs ant/elf,tormod's vs ichorid,...

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Profil Posté le 13 Juin 2009 à 09:33
cyrilboss
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Membre depuis le 06 / 02 / 05
...

sinon vous penser quoi de Préceptrice éclairée , pour aller chercher cop:red vs burn , propaganda vs aggro, canoniste vs ant/elf,tormod's vs ichorid,...

Je pense que c'est trop lent.
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Profil CartesPosté le 13 Juin 2009 à 15:13
fantoome
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Membre depuis le 23 / 10 / 08
...

en ce moment je teste :

3 Sensei's Divining Top
4 Swords to Plowshares
3 Natural Order
3 Counterbalance
4 Force of Will
4 Daze
4 Brainstorm
4 Tarmogoyf
4 Noble hiérarche
3 Qasali Pridemage
4 Lorescale Coatl
1 Progénitus


1 Dryad Arbor
1 Forest
1 Island
1 Plains
3 Tundra
4 Flooded Strand
4 Tropical Island
4 Windswept Heath

donc +1 Tundra +2 coalt -3 selkie

3 Cold-Eyed Selkie (U.deck)

1 Qasali Pridemage ( dreadnought,countertop,calice,bloodmoon,...

3 Préceptrice éclairée (un peut lent , mais permet de gagner de précieuses partie vs burn,gob,affinity,enchanteresse,ichoprid,belcher,ant,storm,tarmoslight,bersek stompy,elf,ranimator,Solidarity,...

1 gostly prison/Propaganda (gob,merflok,aggro.deck,ichorid)
1 ethersworn canoniste (combo)
1 cercle de protection: rouge (burn,tarmoslight,gob,R.deck)
1 Crypte de Tormod (ichorid)
3 vendillion clique (controle,combo)
1 Serenity (affinity,enchanteresse)



le problème c'est aggro-loam !!! hein REYA...quels pourrai être les solution ? relic,je suis pas convaincu car on à aussi 4 tarmo...


Edité le 13 Juin 2009 à 20:25

_______________________________

allez voir le deck ''gifts given'' que j'ai posté en extend et lachez vos comm. !!

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Profil Posté le 13 Juin 2009 à 20:25
Wrath of god
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Points MT : 250
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...

fantoome a écrit :

en ce moment je teste :

3 Sensei's Divining Top
4 Swords to Plowshares
3 Natural Order
3 Counterbalance
4 Force of Will
4 Daze
4 Brainstorm
4 Tarmogoyf
4 Noble hiérarche
3 Qasali Pridemage
4 Lorescale Coatl
1 Progénitus


1 Dryad Arbor
1 Forest
1 Island
1 Plains
3 Tundra
4 Flooded Strand
4 Tropical Island
4 Windswept Heath

donc +1 Tundra +2 coalt -3 selkie

3 Cold-Eyed Selkie (U.deck)

1 Qasali Pridemage ( dreadnought,countertop,calice,bloodmoon,...

3 Préceptrice éclairée (un peut lent , mais permet de gagner de précieuses partie vs burn,gob,affinity,enchanteresse,ichoprid,belcher,ant,storm,tarmoslight,bersek stompy,elf,ranimator,Solidarity,...

1 gostly prison/Propaganda (gob,merflok,aggro.deck,ichorid)
1 ethersworn canoniste (combo)
1 cercle de protection: rouge (burn,tarmoslight,gob,R.deck)
1 Crypte de Tormod (ichorid)
3 vendillion clique (controle,combo)
1 Serenity (affinity,enchanteresse)



le problème c'est aggro-loam !!! hein REYA...quels pourrai être les solution ? relic,je suis pas convaincu car on à aussi 4 tarmo...



Je crois que l'ajout d'un land n'empechera pas de mettre en place sa tactique mana denial enfin bon...

Sinon apres side les Préceptrice éclairée font du Cd et je pense aussi que Cyrilboss dit vrai, c'est lent.

Aggro loam, relic ou tormod c'est presquee pareil, et si tu crois que ton tarmo sera moins fort que celui de ton adversaire apres relic c'est rate :-{

_______________________________

[quote=TiMeWaLk] Mais sérieusement il te manque un truc pour tuer toutes les games et dire a ton adversaire arrête de te débattre, t'as perdu.[/quote]

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Profil CartesPosté le 14 Juin 2009 à 00:46
RoroAkaApo
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Points MT : 2
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hum...

Tu as pas déjà un bon matchup vs aggro loam?
Il a 0 réponse à ton plan progenitus, tu peux contrer ses trop grosses bêtes sinn tu joues les même que lui : o
Tu as counterbalance pour empecher trop de recursivité de sa part...
Tu as déjà tormod de dispo encore pour la recursivité.
Sinon dans ta side il manque des beb (blue elemental blast ico) qui peuvent entrer vs aggro loam d'ailleurs.
Mourir sur blood moon / magus / lackey t1 c'est le mal ...
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Profil Posté le 14 Juin 2009 à 00:51
Wrath of god
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Points MT : 250
Membre depuis le 02 / 11 / 08
...

RoroAkaApo a écrit :

Tu as pas déjà un bon matchup vs aggro loam?
Il a 0 réponse à ton plan progenitus, tu peux contrer ses trop grosses bêtes sinn tu joues les même que lui : o
Tu as counterbalance pour empecher trop de recursivité de sa part...
Tu as déjà tormod de dispo encore pour la recursivité.
Sinon dans ta side il manque des beb (blue elemental blast ico) qui peuvent entrer vs aggro loam d'ailleurs.
Mourir sur blood moon / magus / lackey t1 c'est le mal ...



Le probleme des reponses aux progenitus contre ce jeu n'est pas le probleme, le truc c'est d'aligner les 4 manas pour le sortir

_______________________________

[quote=TiMeWaLk] Mais sérieusement il te manque un truc pour tuer toutes les games et dire a ton adversaire arrête de te débattre, t'as perdu.[/quote]

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Profil CartesPosté le 14 Juin 2009 à 01:13
RoroAkaApo
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Points MT : 2
Membre depuis le 03 / 05 / 09
en mm tps...

3 basic land, 8 fetch, 20 lands, cb/top pr eviter les loam récursives, 4 noble hierarche, faut qu'en même le vouloir pr pas aligner 4 manas.
Sans compter que jouant les mm créats qu'aggro loam je vois pas pourquoi il serait pressé : o
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Profil Posté le 14 Juin 2009 à 01:16
Wrath of god
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Points MT : 250
Membre depuis le 02 / 11 / 08
...

RoroAkaApo a écrit :

3 basic land, 8 fetch, 20 lands, cb/top pr eviter les loam récursives, 4 Noble hiérarche, faut qu'en même le vouloir pr pas aligner 4 manas.

Essaye de te prendre une waste a tous les tours, ca fait hyper mal parceque tu pioches pas forcement un land par tour

RoroAkaApo a écrit :


Sans compter que jouant les mm créats qu'aggro loam je vois pas pourquoi il serait pressé : o



Si tu laisses le temps a aggro loam de te deborder c'est mort, le crusher va devenir enorme, un petit Terravore a cote et surtout un bon DD pour de faire abandonner

_______________________________

[quote=TiMeWaLk] Mais sérieusement il te manque un truc pour tuer toutes les games et dire a ton adversaire arrête de te débattre, t'as perdu.[/quote]

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Profil CartesPosté le 14 Juin 2009 à 01:21
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