[Deck] Death cloud - Page 1 - Forums Magic l'assemblée

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[Deck] Death cloud
Magictrade : Index du Forum ->

Mars

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Rang : Sale pimp

Points MT : 382
Membre depuis le 19 / 12 / 07

Death Cloud by Daniel Kramer (PT Austin)

3 Eternal Witness
4 Kitchen Finks
4 Sakura-tribe Elder
4 Tarmogoyf
3 Doom Blade
3 Putrefy
1 Crime / Punishment
2 Damnation
3 Death Cloud
1 Duress
2 Maelstrom Pulse
4 Thoughtseize
3 Forest
2 Golgari Rot Farm
1 Oran-Rief, the Vastwood
3 Overgrown Tomb
4 Swamp
4 Treetop Village
2 Twilight Mire
4 Verdant Catacombs
4 Garruk Wildspeaker

2 Spike Feeder
1 Wickerbough Elder
2 Extirpate
3 Krosan Grip
4 Cranial Extraction
2 Duress

____________________________________________________________________________________________________________

DC Rock by Jari Inkinen (PT Austin)

3 Eternal Witness
4 Kitchen Finks
4 Sakura-tribe Elder
3 Shriekmaw
4 Tarmogoyf
3 Putrefy
2 Crime / Punishment
3 Damnation
4 Death Cloud
4 Thoughtseize
3 Forest
3 Golgari Rot Farm
3 Overgrown Tomb
4 Swamp
4 Treetop Village
2 Twilight Mire
4 Verdant Catacombs
3 Garruk Wildspeaker

1 Wickerbough Elder
3 Extirpate
2 Krosan Grip
1 Cranial Extraction
2 Primal Command
3 Night of Souls' Betrayal
3 Chalice of the Void

Il s'agit d'un deck Death Cloud rock. Pour ceux qui ne connaîtraient pas le principe, c'est un deck contrôle noir/vert qui utilise Death Cloud comme gamebreaker. On y retrouve donc des accélérateurs à manas, des bêtes solides, de la défausse, des anti-bêtes et des arpenteurs, ceux-ci ayant la bonne idée de rester sur le board après un Death Cloud.

Edité le 28 Octobre 2009 à 17:19

_______________________________

"Like I said, third best. Just keep your fuckin' mouth shut. In fact, why don't you start practising, right now." (Lt Aldo Raine)

Posté le 24 Septembre 2008 à 20:30 | lu 3407 fois

· 1 2 3 ·

nectalis

Membre

Rang : Orc

Points MT : 1152
Membre depuis le 04 / 11 / 07

...
J'ai travaillé aussi sur une version Rock extended. Mais pourquoi tu ne joués pas Doran par exemple ? Avec birds à la place de sakura ? Comme ça, tu case aussi Hiérarche loxodon. Damnation c'est une bonne idée mais c'est si bien en étendu ? 4 Garruk ça me parait un peu trop ... et est-ce que c'est si fort en étendu ... Rien n'est moins sûr. Liliana Vess n'as pas sa place ici selon moi, déjà en T2 c'était pas joué là c'est encore moins bien, cher ... pourquoi pas babar à la place ? A la place des golgari old farm , 2 ou 3 Chrome Mox ne seraient pas plus adaptés ? ça te permet de faire des départs de folie ... Et pourquoi Dark Confidant est absent ? C'est tellement puissant que c'est dommage de s'en passer tu ne crois pas ? Edit : Dans ma version je joué aussi umezawa jitte parce que je trouve ça très souple mais c'est une question de goûts ... Edité le 24 Septembre 2008 à 20:43

Posté le 24 Septembre 2008 à 20:42

broyeur

Membre

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Membre depuis le 27 / 06 / 06

Nectalis
Liliana est présent amha en sa qualité de tuteur pour optimiser les chances de piocher un nuage mortel. Pour le problème du splash, je pense qu'il est très difficilement envisageable à cause des trois manas noirs que demande le nuage. Dark confidant est peu intéressant dans un deck avec damnation, baloth, garruk, liliana disposant avec un ccm de 4 ou plus. Et comme il n'y a plus pernicious ou cabal pour se débarrasser d'un confidant gênant... Edité le 24 Septembre 2008 à 20:47

Posté le 24 Septembre 2008 à 20:45

Mars

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Rang : Sale pimp

Points MT : 382
Membre depuis le 19 / 12 / 07

...
C'est pas un Doran rock, c'est un Death cloud rock :) Non plus franchement, c'est pas un aggro-contrôle, c'est un deck purement contrôle, donc Doran serait sous-optimal ici. Sakura-tribe elder présente un énorme avantage quand tu joues Death cloud : ils te permettent d'accélérer ton mana en tutorisant des lands, ce qui fait que tu prendras l'avantage au nombre de lands sur le board par rapport à l'adversaire. Ca peu paraître anecdotique, mais ça permet de contourner l'aspect symétrique de Death cloud. Les Golgari rot farm sont très synergiques avec Garruk et Death cloud, donc elles sont meilleures que Chrome mox dans le paquet, vu que tu n'as pas besoin de faire du card disadvantage pour avoir ton accélération (juste du tempo disadvantage, et encore pas toujours). Garruk est présent en 4 exemplaires car c'est le meilleur moyen de mettre la pression sur l'adversaire directement après un Death cloud. Si Death cloud se résout, l'adversaire se retrouve à poil, tu fais un 3/3 derrière, et déjà t'es frais. T'en fait un autre au tour d'après, ça fait normalement game. Liliana permet en effet de tutoriser les Death cloud, ou tout autre carte dont on aurait besoin sur une situation donnée, et si elle est elle aussi sur la table quand Death cloud passe, c'est la fête : on tutorise un land si on en a pas gardé un sur table, un Tarmo si on a du land (histoire d'achever), et elle s'assure que l'adversaire devra défausser toutes les cartes non-land qu'il piochera suite au Death cloud, ce qui en général empêche tout retour dans la game. Pour Damnation, c'est juste essentiel d'avoir de quoi raser le board pour ne pas se faire déborder par Zoo/WW. _______________________________ "Like I said, third best. Just keep your fuckin' mouth shut. In fact, why don't you start practising, right now." (Lt Aldo Raine)

Posté le 24 Septembre 2008 à 21:02

Mars

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Rang : Sale pimp

Points MT : 382
Membre depuis le 19 / 12 / 07

...
Bon, c'est pas une surprise, mais le deck galère vraiment contre NLU pré-side... Post-side c'est un peu mieux, avec Boseiju et Cranial, mais ça reste pas facile. _______________________________ "Like I said, third best. Just keep your fuckin' mouth shut. In fact, why don't you start practising, right now." (Lt Aldo Raine)

Posté le 24 Septembre 2008 à 22:44

sOOn

Membre

Rang : Mignon

Points MT : 722
Membre depuis le 19 / 09 / 06

...
Kitchen Finks ça a quand même l'air frais dans ce paquet. en fois trois à la place de Damnation (qui de base sont mauvaises selon moi) et d'un baloth peut-être. Une autre piste avec Bitterblossom serait-elle selon vous viable?ça meurt pas sous cloud, tempo vs agro, et avec un Overrun de Garruk Wildspeaker, c'est game quoi. Normalement avec le gain life du deck ça peut largement passer. _______________________________ "On a picolé à s'en fracturer le foie" Johnny 'Drama' Chase

Posté le 25 Septembre 2008 à 00:09

Naruflo

Membre

Rang : Acolyte

Points MT : 66
Membre depuis le 20 / 01 / 08

...
juste comme sa tu peux avoir garruk et liliana en meme temps sur le board? _______________________________ les bulletins télévisés, c'est un peu comme si le monde racontait sa life.

Posté le 25 Septembre 2008 à 15:04

patoch

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Rang : Sortisan

Points MT : 312
Membre depuis le 25 / 12 / 05

...
Oui. _______________________________ Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort...

Posté le 25 Septembre 2008 à 15:22

hcldecalasti

Membre

Rang : Acolyte

Points MT : 32
Membre depuis le 22 / 11 / 06

ayant joué le deck
Avant rotation, et essayant de le modifier maintenant, aprés divers test voila mes avis: Garruck est trés souvent un topdeck éffroyable, ça gère que dalle quand on est sous préssion qu'on voulais un anti bète ou un truc mieux. De plus ça tue quand ça à le temps sans faire grand chose avant si on a pas de nuage en main. Comme l'a dit Soon, kitchen est un trés bon choix que je confirme aprés test, ça à la bonne idée de rester aprés un nuage. J'ai testé plusieurs kills, totem de phyrexia, tombstalker, nihilit, baloth vorace, garrcuk, babar. J'ai finalement opté pour un mixte, 4 nihilit dans ma liste actuellement, ce nombre va peu être redescendre à 3, mais l'essentiel c'est que ça peut se poser avant un nuage et arriver exactement quand on le souhaite, c'est le kill le plus adapté au deck pour ma part, attention, cela ne veut pas dire que l'on doit oublier ceux qui sont cités précédement, baloth et babar semblent necessaire afin de gagner le temps qu'il faut avant de lancer nuage, dans le passé je jouait 3 totem de phyrexia, il a fallut faire un choix je n'en joue plus qu'un, il est toujours aussi efficace et sert de fixeur au cas ou, bref, ce n'est jamais une carte morte et ça reste aussi sous nuage. Je joue aussi babar parce que j'ai choisit un splash blanc pour prison fantomale, qui à le bon gout de ralentir affinité, et les randoms aggro qu'on va se tapper. Jouer 3 couleur avec death cloud est possible, on a pas mal de fetch, on à un triland, onne craint que moon's effect, or on joue sakura 4 et pas moins de 8 basic, je n'ai que trés rarement eu le problème pour trouver mes 3 %b. En accel j'ai choisit wall of root3, qui aprés test, s'avère convainquant, car polyvalent (bloque agro et accel) et un elfe des bois (qui fetch son triland par exemple) en plus des 4 sakura, bref des accel qui temporisent aggro. Jouant 2 creuset des mondes, je joue 2 mutavault en lieux et places des treetop, creuset à l'avantage de nous donner des fetchs récursifs en plus d'un bloqueur récursif, on peut même se permettre de jouer 1 ou deux canopé d'horizon, voir même ghost quarter, selon le meta bien entendu. Tout ça reste bien sur à tester/faire évoluer en effet, creuset ne semble pas forcement necessaire afin de repartir aprés un cloud, enfin, il faut un side adapté, oxidize, édit cruel vs turbo demigod(?)... voila ma liste MD Wooded Foothills 1 Swamp 5 Forest 4 Bloodstained Mire 1 Overgrown Tomb 4 Temple Garden 2 Horizon Canopy 2 Ghost Quarter 1 Mutavault 2 Godless Shrine 1 Murmuring Bosk 1 Death Cloud 4 Putrefy 3 Crucible of Worlds 2 Phyrexian Totem 1 Ghostly Prison 4 Smother 3 Ravenous Baloth 2 Sakura-Tribe Elder 4 Wall of Roots 4 Kitchen Finks 4 Nihilith 4 Loxodon Hierarch 2 SB Oxidize 4 Tarmogoyf 4 Kataki, War's Wage 3 Cruel Edict 4 Lands: 24, Spells: 17, Crt: 20 61 15 _______________________________ Une association qui fait des tournois ? Un groupe de joueurs régulier ? sur Valenciennes ? Je peux vous renseigner ;)

Posté le 25 Septembre 2008 à 16:14

sanael57

Membre

Rang : Mignon

Points MT : 606
Membre depuis le 09 / 01 / 08

...
Ben c'est sur que ton argument sur garruk est vrai, c'est pas un bon top deck. Mais maintenant, c'est quand même le kill du jeu, il résiste à cloud et pond des tokens chaque tour... Parce que comme ça, t'as rien qui résiste...à part un hypothétique creuset, un peu lent à mon gout... En fait, ta version ressemble plus à un jeu pox je trouve, pas à cloud... _______________________________ La sottise chez les femmes, c'est ce qu'il y a de moins féminin.

Posté le 25 Septembre 2008 à 16:36

hcldecalasti

Membre

Rang : Acolyte

Points MT : 32
Membre depuis le 22 / 11 / 06

cloud pox héhé
Nihilite résiste à nuage, kitchen aussi, totem de phyrexia aussi Perso j'ai jamais eu de mal à tuer aprés un nuage, une fois résolut c'est à 95% gg même sans kill de toute façon, on repart bien plus vite que l'adversaire. _______________________________ Une association qui fait des tournois ? Un groupe de joueurs régulier ? sur Valenciennes ? Je peux vous renseigner ;)

Posté le 26 Septembre 2008 à 13:06

sOOn

Membre

Rang : Mignon

Points MT : 722
Membre depuis le 19 / 09 / 06

bon alors
garruck c'est pas un bon top deck, ok, mais par exemple, un crucible c'est pas le top deck qui va te permettre de gérer une réel pression sur la table...Pourtant tu ne vas pas les cuter juste pour ça. Enfin tout ça pour dire que garruck rentre quand même 'achement bien dans la stratégie du deck, c'est tellement fort tout seul que même sans toucher ton cloud tu mets la pression. Ca détappe son mutavault après une phase de sauce, ça accélère ton mana pour un gros cloud... Après un cloud, tu as juste 100% de chance de win avec garruck sur la table, t'as même pas besoin de repartir plus vite que l'adversaire. Pour moi c'est un must have. Ps: Dernier argument ultimate, garruck c'est cher donc c'est forcement bien! _______________________________ "On a picolé à s'en fracturer le foie" Johnny 'Drama' Chase

Posté le 26 Septembre 2008 à 14:05

ElF_N0iR

Membre

Rang : Elfe

Points MT : 348
Membre depuis le 29 / 06 / 06

...
Qui joue encore le paquet pour proposer une bonne liste? J'ai survolé le deck la saison dernière, et maintenant que les cartes de Shard sont dévoilées dans leurs totalités, peut être qu'on peut faire une MAJ de la liste. En partant du build déjà bien abouti de Mars, est ce que Kitchen ne peut pas faire sa place MD ? Par exemple en réduisant le nombre de Baloth (qu'on passerait un peu SB). Est ce que la 2/2 pour 2cc qui gère une carte de la paluche pourrait se faire une place en complèment de Thoughtseize pour agresser les jeux combo?

Posté le 08 Octobre 2008 à 16:53

sanael57

Membre

Rang : Mignon

Points MT : 606
Membre depuis le 09 / 01 / 08

...
Ben moi je teste vraiment pas mal l'étendu en ce moment, je pense pouvoir proposer une liste, maintenant de la à dire qu'elle est bonne...le paquet à perdu ses meilleures cartes avec la rotation... La meilleure liste possible ressemble quand même pas mal à celle poster par Mars, sauf que je joue kitchen finks de base car il a la bonne idée de tenir sur death cloud. _______________________________ La sottise chez les femmes, c'est ce qu'il y a de moins féminin.

Posté le 08 Octobre 2008 à 18:02

bouba

Membre

Rang : Acolyte

Points MT : 24
Membre depuis le 06 / 04 / 05

mouai
alors, voici qq plus que je jouais chuchotement nocturne : ok tu prend 2 mais pour 2 piocher 2 hum un bob en boite moi je dit Echange sanglant : sa gere c'est tout! sa sort t3, et sa gere bien les aggros(moin bien que Damnation certes) Idole gardienne : sa bloque sa fais de la mana et sa reste sur table apres un cloud en ce qui concerne le reste, certes garruk c fort toussa mais une fois le cloud joué c'est game (contre aggro il a plus de main, contre controle plus de land)donc 4 slot qui pourrais te bouffer un top deck, ensuite pour moi witness c'est x4 tu remonte une Damnation un baloth, sa te fera win moulte game. pk pas des kokusho? sa pete bien x4 sa te fais des games en en posant 2 sur table et pour moi je mettrai cranial x3 MD Edité le 06 Janvier 2009 à 22:06

Posté le 09 Octobre 2008 à 11:59

hcldecalasti

Membre

Rang : Acolyte

Points MT : 32
Membre depuis le 22 / 11 / 06

loul?

bouba a écrit :

alors, voici qq plus que je jouais

chuchotement nocturne : ok tu prend 2 mais pour 2 piocher 2 hum un bob en boite moi je dit

echange sanglant : sa gere c'est tout! sa sort t3, et sa gere bien les aggros(moin bien que damnation certes)

idole gardienne : sa bloque sa fais de la mana et sa reste sur table apres un cloud

en ce qui concerne le reste, certes garruk c fort toussa mais une fois le cloud joué c'est game (contre aggro il a plus de main, contre controle plus de land)donc 4 slot qui pourrais te bouffer un top deck, ensuite pour moi witness c'est x4 tu remonte une damnation un baloth, sa te fera win moulte game.

pk pas des kokusho? sa pete bien x4 sa te fais des games en en posant 2 sur table
et pour moi je mettrai cranial x3 MD

Chuchotement nocturne, ok c'est cool de donner un time walk à ton adversaire, trop bien vs agro :ok:

Echange sanglant c'est moins bonque damnation, ça sort t3 si t'as un accel et souvent ça te butera ton accel (woot)
idole gardienne en quoi c'est mieux qu'un totem de phyrexia ?
Kokusho, quelle blague en *4 c'est totalement incastable, le deck veux faire autre chose de ses manas, alors de la à en poser deux ... et y'a des kills bien meilleurs/plus rapides.
Edit : et cranial ça fait rien md, sauf avec witness et de toute façon c'est beacoup trop lourd, si t'arrive à ce stade de la partie tu as déjà gagné en fait

Edité le 09 Octobre 2008 à 13:08

_______________________________

Une association qui fait des tournois ? Un groupe de joueurs régulier ? sur Valenciennes ? Je peux vous renseigner ;)

Posté le 09 Octobre 2008 à 13:07

estoyloco

Membre

Rang : Apprenti

Points MT : 4
Membre depuis le 30 / 08 / 04

@ bouba
CA me rappelle un ancien type 2 ton idée de deck. Genre le monoblack avec ses sorties parfaites: tour 1 mox idole, tour 2 yukora , t3 (chépu), t4 kokusho , t5 cloud game c'est trop lent pr l'extend ce malgré damnation et barter Il faudrait plutôt du smother x4 et putrefy x2 ou 3 et 3 avec damna... mais fo pas rêver rien ne remplacera deed...

Posté le 17 Octobre 2008 à 01:05

la loutre

Membre

Rang : Feu follet

Points MT : 54
Membre depuis le 02 / 12 / 07

wooot
mais ca dort la dedans. je constate 6 cloud rock dans les "top extend deck " des worlds. je vous propose 2 listes : Carlos Amaya: 3 Bloodstained Mire 4 Forest 3 Golgari Rot Farm 3 Overgrown Tomb 4 Swamp 3 Treetop Village 3 Wooded Foothills 3 Eternal Witness 4 Ravenous Baloth 4 Sakura-Tribe Elder 4 Tarmogoyf 3 Damnation 3 Death Cloud 3 Garruk Wildspeaker 2 Liliana Vess 4 Putrefy 3 Smother 4 Thoughtseize // Sideboard: SB: 3 Cranial Extraction SB: 2 Crime / Punishment SB: 3 Kitchen Finks SB: 2 Krosan Grip SB: 3 Night of Souls' Betrayal SB: 2 Primal Command le deck joue 5 arpenteur. je vais pas lister les 6 deck mais ce qui est interessant c'est que toutes les 6 ne jouent que 3 garruk.celle ci et la seuls a joue lilly rush. par rapport a cette liste Vargas jouai +4 finks -2 lilly -1 putrey -1 smother les autres abusent vraiment de l'optique controle du deck,dont voici une choisie un peu au hasard sry: 1 Barren Moor 1 Bloodstained Mire 4 Forest 3 Golgari Rot Farm 2 Overgrown Tomb 1 Plains 2 Swamp 1 Temple Garden 2 Tranquil Thicket 2 Treetop Village 2 Twilight Mire 4 Windswept Heath 4 Ravenous Baloth 4 Sakura-Tribe Elder 3 Crime / Punishment 4 Death Cloud 1 Edge of Autumn 4 Engineered Explosives 4 Garruk Wildspeaker 3 Life from the Loam 3 Raven's Crime 4 Thoughtseize 1 Worm Harvest // Sideboard: SB: 3 Darkblast SB: 2 Extirpate SB: 3 Night of Souls' Betrayal SB: 4 Smother SB: 3 Tarmogoyf smother en SB ?Oo X4 EE MD -_- _______________________________ "Coupe de France Legacy" : [url=http://cdf.legacy.free.fr/forum/]Le Forum[/url] // [url=http://cdf.legacy.free.fr/]Le Site[/url] // [url=http://cdf.legacy.free.fr/class.html]Le Classement[

Posté le 09 Janvier 2009 à 23:20

trollbone

Membre

Rang : Feu follet

Points MT : 30
Membre depuis le 19 / 10 / 08

...
Luis scott vargas jouait un Swans deck au world et est arrivé 6-0 mais bon peut etre que tu parlais d'un autre Vargas. Bonne liste. Je prefere les death cloud deck plus controle qu'aggro mais c'est plus un choix personnel, le crime/punishment combiné avec engeenered explosive ça fait pas mal de mass removal lol

Posté le 10 Janvier 2009 à 21:49

ElF_N0iR

Membre

Rang : Elfe

Points MT : 348
Membre depuis le 29 / 06 / 06

...

trollbone a écrit :

Luis scott vargas jouait un Swans deck au world et est arrivé 6-0 mais bon peut etre que tu parlais d'un autre Vargas.

Bonne liste. Je prefere les death cloud deck plus controle qu'aggro mais c'est plus un choix personnel, le crime/punishment combiné avec engeenered explosive ça fait pas mal de mass removal lol

Surtout combiné à Death cloud qui est aussi un mass removal...

Posté le 11 Janvier 2009 à 13:28

gre

Membre

Rang : Apprenti

Points MT : 86
Membre depuis le 07 / 01 / 05

remise a jour
voila la liste que je teste en ce moment c est toujours 1 peu pareil au niveau m u mais ça reste reste quasi bien contre tout sue la 1 la pire carte etant vortex t 3 par contre j ai pas trop d idee sur le side en mirrror peut etre 1 tarmo en + car c est vraiment bien ausssi contre fee sur la 2 // Lands 3 [ON] Barren Moor 3 [ON] Bloodstained Mire 3 [ARE] Forest (4) 2 [RAV] Golgari Rot Farm 3 [RAV] Overgrown Tomb 3 [P3] Swamp (2) 3 [ON] Tranquil Thicket 3 [ON] Windswept Heath 1 [GP] Godless Shrine // Creatures 3 [LRW] Garruk Wildspeaker 4 [SHM] Kitchen Finks 2 [ON] Ravenous Baloth 4 [CHK] Sakura-Tribe Elder 2 [FD] Eternal Witness // Spells 3 [DIS] Crime/Punishment 3 [REW] Damnation 3 [DS] Death Cloud 2 [FD] Engineered Explosives 3 [RAV] Life from the Loam 3 [EVE] Raven's Crime 3 [LRW] Thoughtseize 1 [EVE] Worm Harvest // Sideboard SB: 2 [ON] Ravenous Baloth SB: 1 [FD] Engineered Explosives SB: 1 [LRW] Thoughtseize SB: 3 [FUT] Tarmogoyf SB: 3 [TE] Choke SB: 2 [RAV] Darkblast SB: 2 [MR] Viridian Shaman SB: 1 [REW] Putrefy Edité le 12 Janvier 2009 à 13:36

Posté le 12 Janvier 2009 à 13:35

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