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Posté le 06 Juillet 2007 à 09:56 | lu 8995 fois
camping gaz
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hey !
bah perso j'aime bcp oath tyran, car il y a un cote "je gere" qui n'est pas sans me déplaire ( cf capa du tyran )
en outre en plus de tyran tu peux jouer témoin éternel, afin de boubouiter encore plus avec ton cimetiere.
et pi tyran peut se poser a la main, meme si un certain rennais pose ses akroma tour 1 a la main .....
sinon tu peux aussi jouer avec 2 témoins eternel, pour bouibouiter encore plus lol mais la ca oriente le deck bcp plus vers ywin ^^
apres oath c'est po un jeu de merde ca depend juste du metagame :)
justement dans la version 1 ... je me disais que l'intérêt de jouer avec 4 drain (mon cas pour l'instant) est bof, et que des counterspell "classiques" seraient peut être meilleurs pour éviter le burn.
Alors que dans la version 2 (avec Tyran), il est plus simple de poser (au pire) sa créature avec les drain ...
Un retour sur l'usage des Drain dans Oath aussi ? Merci.
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Posté le 06 Juillet 2007 à 11:25
lapincerg
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...
Les frères Carp (qui font partie de la team américaine ICBM) jouent la 1ere version avec Cotv et Null Rod (et parfois Lftl + strip) pour un denial important. Le problème Swords to plowshares est résolu par calice à 1 qui coupe en plus les duress et brainstorm des jeux fish voire quelques bêtes à 1 style Isamaru.
C'est pourquoi les frères Carp ne jouent pas Duress ni CoV pour maximiser la puissance de Cotv@1. Mana Drain leur permet de poser plus facilement Cotv ou Null Rod.
Les frères Carp (qui font partie de la team américaine ICBM) jouent la 1ere version avec Cotv et Null Rod (et parfois Lftl + strip) pour un denial important. Le problème Swords to plowshares est résolu par calice à 1 qui coupe en plus les duress et brainstorm des jeux fish voire quelques bêtes à 1 style Isamaru.
C'est pourquoi les frères Carp ne jouent pas Duress ni CoV pour maximiser la puissance de Cotv@1. Mana Drain leur permet de poser plus facilement Cotv ou Null Rod.
Merci, très intéressant comme forum ... je comprends mieux l'intérêt des Drain ...
J'ai vu aussi que leur jeu incluait une "rushing river" ... moi je préfère "Chain of Vapor", ai-je tord ?
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Posté le 07 Juillet 2007 à 16:16
camping gaz
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re
"C'est pourquoi les frères Carp ne jouent pas Duress ni CoV pour maximiser la puissance de Cotv@1. Mana Drain leur permet de poser plus facilement Cotv ou Null Rod."
CoV c'est chaine de vapeur :)
c'est po tres combo avec calice !
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Bonjour, appuies sur la case rouge.. tutut!
Posté le 07 Juillet 2007 à 19:15
Arioch
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pour CoV
camping gaz a écrit :
CoV c'est chaine de vapeur :)
c'est po tres combo avec calice !
Il y a pas mal d'autres cartes qui sont "gênées" avec un CotV@1 ... notamment le Trall, les Brainstorm, le Mystical (dans mon deck), ainsi que les éventuels Duress, Sol ring etc.
Bien sûr les trois premiers sont toujours "jouables" avec les FoW, mais bon, perso je mets les 4 CotV en side et préfère MD Duress notamment.
Mais je comprends bien l'intérêt du jeu Oath façon "ICBM" ...
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Posté le 07 Juillet 2007 à 21:06
lapincerg
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re
tu peux donner ta liste peut etre?
Dans la version Akroma, je vois pas trop l'intéret de Sol ring ni de mystical
Posté le 07 Juillet 2007 à 21:16
Arioch
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ma liste
MAIN DECK
Terrains (19) :
Grêve innondée 1
Delta pollué 2
Cerisaie interdite 4
Ile tropicale 3
Mer souterraine 2
Ile 3
Terres dévastées 3
Mine des morts-terrains 1
Divers (8 ) :
Time Walk 1
Bricolage 1
Chaîne de vapeur 1
Serment des druides 4
Bénédiction de Gaia 1
SIDEBOARD
Ligne ley du vide 4
Calice du vide 4
Briffaud céleste simic 1
Peste artificielle 2
Archonte brûlant 1
Reflux d'énergie 1 (ou Needle)
Retour au pays 2 (ou Extirpate)
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Posté le 08 Juillet 2007 à 13:34
Arioch
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...
lapincerg a écrit :
tu peux donner ta liste peut etre?
Dans la version Akroma, je vois pas trop l'intéret de Sol ring ni de mystical
Le "mystical" permet tout de même d'aller chercher pas mal de carte si besoin ... notamment les "brainstorm". Quant au "sol ring", il permet notamment une bonne synergie avec "Tinker/Colossus" ... voilà pourquoi.
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Posté le 08 Juillet 2007 à 13:36
lapincerg
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re
Tu peux détailler pourquoi seulement 3 fetch land, 3 iles de base, seulement 3 waste et 3 créatures?
7 artefacts pour jouer tinker et pour les soifs, c'est pas un peu léger?
tu as essayé explosifs artificiels? ça pete les jetons spirit, embete fish et casse les gobs d'empty the warrens
Posté le 09 Juillet 2007 à 19:38
Arioch
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...
lapincerg a écrit :
Tu peux détailler pourquoi seulement 3 fetch land, 3 iles de base, seulement 3 waste et 3 créatures?
7 artefacts pour jouer tinker et pour les soifs, c'est pas un peu léger?
tu as essayé explosifs artificiels? ça pete les jetons spirit, embete fish et casse les gobs d'empty the warrens
Alors prenons cela dans l'ordre :
- les terrains.
J'hésite effectivement entre 3 ou 4 fetch en prenant un slot pour une île. Mais régulièrement, je me prends une Wasteland sur un biland donc pour l'instant mon métagame m'incite à 3 îles plutôt que deux ... à tester autrement.
3 wastelands moi-même (+1 strip) car je pense que 4 ne se justifie pas trop, car il y a bcp de jeux qui peuvent "vivre" en mana ou tout simplement ne pas être trop affecté par Wasteland (Fish, Gob ...). A tester aussi mais je reste sur 3+1 pour le moment.
- les créatures.
Je pourrais passer à 2 créatures (Akroma et Razia), mais je pense que ma base de mana me permet d'inclure le kill n°2 avec Tinker/Colossus. A la base, les deux anges permettent de "tuer" en 2/3 tour (TimeWalk faisant), temps max' pour les maintenir protégés. De plus, je préfère 3 créatures car avec StP on peut avoir des sueurs froides ...
- Artefacts
Seulement 7 artefacts pour jouer le Tinker ... Franchement, je n'ai jamais eu de pb là-dessus. En général, le Tinker "casse" le mox ou le sol ring qui lui a donné sa mana, donc la synergie est bonne ... Je ne vais pas échanger mon Black pour Mana crypt quand même
- Explosifs artif'
Là je suis bien d'accord. J'adore cette carte et je pense l'inclure dans le deck ... là encore cela dépend du méta de mon bourg mais bon, de base on peut dire que je devrais le mettre ... Allez, j'enlève une île ...
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Posté le 10 Juillet 2007 à 11:13
lapincerg
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re
-Fetch + brainstorm c'est trop fort pour se limiter en ne jouant que 3 fetch à mon humble avis, encore plus quand on a des cartes mortes possibles en main comme les créatures ou la bénédiction.
-Je suis pas expert mais fish quand tu lui coupes une couleur (surtout que la plupart des fish sont BUW) ils n'aiment pas trop.
En plus contre Ichorid, tu veux commencer avec une strip like en main de départ pour casser BoB, non?
-C'est un débat éternel, donc chacun ses préférences.
Tu as testé Echoing truth à la place de la chaine de vapeur? c'est pas top contre calice à 2 (gérable par explosifs) mais ça permet de gérer les tokens spirit qui s'accumulent parfois.
Posté le 10 Juillet 2007 à 12:02
Arioch
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...
lapincerg a écrit :
-Je suis pas expert mais fish quand tu lui coupes une couleur (surtout que la plupart des fish sont BUW) ils n'aiment pas trop.
En plus contre Ichorid, tu veux commencer avec une strip like en main de départ pour casser BoB, non?
Tu as testé Echoing truth à la place de la chaine de vapeur? c'est pas top contre calice à 2 (gérable par explosifs) mais ça permet de gérer les tokens spirit qui s'accumulent parfois.
Pour Fish, c'est sûr mais la qualité des "casse-lands" est moindre puisque ce type de jeu, moins complexe, joue plus de terrain de "base". Donc à voir avec le méta local ...
Pour Ichorid, en MD c'est clair que commencer avec une Wasteland/Strip c'est mieux ... mais je pense surtout en rnd 2 où je peux rentrer mes 4 lignes ley + Extirpate. Là, c'est une autre partie ...
Echoing truth, oui pourquoi pas ... je n'ai pas encore testé vis à vis de CoV ... autrement contre les trops nombreux tokens spirit, j'avoue que lors de mes tests, je n'ai jamais eu de pb ... Akroma bloquant bien, ou l'archonte en rnd 2 si besoin. Au pire, trop nombreux signifie souvent 2 ou 3. De mon côté j'ai également sorti mes créatures ... donc je gagne le match ! ;-)
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Posté le 10 Juillet 2007 à 17:27
lapincerg
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re
je n'ai pas vu plus de 3 terrains de base dans un fish sur les 3 derniers top8 français...
Posté le 10 Juillet 2007 à 20:45
Arioch
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Extirpate ?
lapincerg a écrit :
je n'ai pas vu plus de 3 terrains de base dans un fish sur les 3 derniers top8 français...
D'accord, va alors pour ajouter une Wasteland, même si peut être un explosif artif' ou les calices de base @1 feraient sans doute plus de dégats contre un Fish ...
Pour terrain de base, je pensais aussi pas mal à Gob qui ne s'embête pas trop là-dessus ... Là, je rentre l'archonte et les pestes, et/ou calice @1 aussi.
J'hésitais également sur la possibilité d'ajouter (contre Duress) de base Extirpate ou Trickbind ? Des suggestions merci.
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Posté le 10 Juillet 2007 à 21:41
Piastol64
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...
Une idée pas con que l'on retrouve de plus en plus sur MWS: Jouer Nix de base... C'est pas idiot, ça contre FoW, Misdi, Moxen, Black, Gush, etc. :)
Posté le 30 Juillet 2007 à 01:23
lapincerg
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...
je ne vois pas à la place de quelle carte tu peux rentrer des nix.
Posté le 30 Juillet 2007 à 16:51
Piastol64
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Je sais pas
Certains virent duress, mauvais choix à mon avis mais c'est selon le métagame quoi...
Si un gars joue TPS, t'as entre 13 et 17 cartes contrables :O
Posté le 30 Juillet 2007 à 20:04
destructeur
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question
pourquoi ne pas jouer Library et imperial seal
la library tour 1 est tout simplement enorme surtout si c'est l'autre commence et l'imperial seal permet pour de tutoriser n'importe quelle carte(contrairement au mistical) oath par exemple
Posté le 30 Juillet 2007 à 20:41
lapincerg
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re
je préfère jouer duress qui, pour le même cout de mana, te laisse choisir ce que tu vas enlever et ce quelque soit son cout de mana, et surtout te permet de voir la main adverse donc d'ailleurs une meilleure vision de la partie et de la stratégie à adopter.
Le problème de Library, c'est que ça te fournit un mana incolore et il y a déja quelques terrains incolores + les mox off colors, ce qui fragilise l'utilisation de mana drain...
Imperial seal c'est super fort, jouable à la place de mystical ou de crop rotation. Le seul problème de cette carte, c'est son prix (en $$)
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