Bon, pour faire court, on a pas mal de moyens pour empêcher de se faire déborder, ou pour garder le board adverse relativement Vide : Condemn, Oblivion Ring et Firespout. Condemn remplit le rôle de l'anti-bête pas cher qui peut gérer quasiment toutes les bêtes du format (sauf Stillmoon Cavalier et tout ce qui n'attaque pas), Oblivion Ring a été préféré à Crib Swap en raison de sa polyvalence, et Firespout est le meilleur moyen de gérer plusieurs petites bêtes pour pas cher.
Pour achever l'adversaire après un Realm Razer (autre que le Realm Razer en soi), on dispose de plusieurs moyens : dès bêtes assez solidès, et dès arpenteurs. J'ai réténu Kitchen Finks, qui n'a plus à faire ses preuves (c'est pobablement la meilleure carte du format pour temporiser contre aggro); et Woolly Thoctar, qui peu mettre pas mal de pression assez vite (un 5/4 pour 3 ne peut pas être mauvais, même s'il prend Shriekmaw et Terror). Quirion Dryad est une idée à Mouton. On cherchait une bété jouable à 1 ou 2 manas, et vu que je joue 28 spells qui déclenchent sa capa, il a pensé à ça. Ca paraît sympa, ça peut potentiellement être 4/4 (ou plus) quand on passe notre guedon, et ça coûte qu'un mana coloré, ce qui est toujours agréable pour un deck tricolore. Le vrai problème est que, même si c'est potentiellent un thon, ça n'en reste pas moins une bété fragile le tour où on la pose, et les deux tours suivants. Au pire c'est un paratonnerre, ce qui est nice vu que ça fait ça de moins dans la gueule du Realm Razer. En ce qui concerne les arpenteurs, j'ai choisi de jouer Elspeth, Knight-Errant, vu que ses deux capas utiles ajoutent de la loyauté (mettre un token 1/1 ou +1/+1 fly à une bété), ce qui en fait un très bon moyen de garder les jeux aggros occupés deux ou trois tours; et Garruk Wildspeaker, qui accélère le mana en détapant dès lands et peut faire dès 3/3 après un rasage de board.
Voilà, j'attends vos commentaires et suggestions (en particulier pour essayer de remplacer Quirion Dryad, qui est probablement le slot le plus dicutable du pack).
Edit : Désolé s'il y a dès fautes, mon clavier (et globalement mon ordi) marche assez mal en ce moment
Les foils c'est tout naze ça sert à rien à part montrer qu'on en a une plus grosse que les autres...
Alors hésitez pas, tradez moi les votres :)
Posté le 09 Octobre 2008 à 15:14 | lu 3527 fois
Marküs
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Ici je ne la joue pas T1, je préfère mettre un jungle Shrine ou un bird, et en plus les tours suivants je ne vais pas la pumper j'ai mieux à faire. Je la pose pour booster les mana de la marraine, ou après un Razer parce qu'elle va facilement devenir 4/4. Donc 3 ça me parait le juste (prix) nombre.
Je pensais pareil qu'il manquait le 4ième FoD (cf. la page précédente), mais maintenant je crois comme Marküs que x3 c'est le bon chiffre ici.
Pourquoi ?
Premièrement car on a du mal à le caster tour1 à cause de la base de mana et ce même en mettant énormément de pain-lands, et qu'on a pas tant de mana perdu que ça à moyen terme pour le faire grossir on préfèrera sur les tours 1/2/3 aligner des créatures dont les accélérateurs de manas.
Après on est content d'en voir 1 quand même sur table car c'est une bonne carte, que c'est très synergique avec Bloom tender, et que c'est une menace facilement placable et boostable sous Realm razer. Bref, on veut le voir mais pas forcément tôt, d'ou le x3 et en voir 2 dans la game n'est pas l'objectif.
mais le random Brion, est-il vraiment utile ? Ne vaudrait-il pas mieux soit le virer soit le mettre en X3 ?
J'aime que tu mettes des Oblivion Ring parce que si l'autre sort une Gouve du crépuscule rapidement (genre t3) on est pas très beau et à la course on perd le plus souvent.
Posté le 19 Novembre 2008 à 13:28
sanael57
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A mon sens il manque des arpenteurs, 2 c'est pas assez, ils sont importants au paquet...
_______________________________
GGGrrrrrrreeeeeeaaaaaaaaaattttttttttt !!!!!!!!!!
Posté le 19 Novembre 2008 à 13:30
diablo42
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Brion, le probléme c'est les slots comme toujours.
je peut peut-etre passer a 4 FoD
Pour les arpenteurs, le probléme est aussi les slots.
Posté le 19 Novembre 2008 à 13:58
sanael57
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Ben tu peux virer le feal, il est pas mal, mais je trouve les arpenteurs bien plus dans l'esprit du deck.
Tu peux couper des slots à pas mal d'endroit (Brion / Noble / Cercle) mais il te faut 3-4 arpenteurs et garruk est le meilleur.
_______________________________
Force et Honneur -_-)
Posté le 19 Novembre 2008 à 14:07
Marküs
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...
Je pense au contraire que Ajani > Garruk dans ce paquet. C'est pas 10 fois mieux que Garruk, mais je suis plus content d'en piocher 1 qu'un Garruk :
- bicolore sans vert = gavage avec 1 bloom tender
- ralentit l'adversaire en tapant 1 land par tour (avant mais surtout après un Razer)
- se protège beaucoup mieux que Garruk s'il y a une volante en face
Garruk a pour lui de pouvoir Razeriser plus vite.
Par contre je suis fan du Brion, j'ai toujours aimé cette créature. Bien vu Ca peut être sympa sur un Razer en EOT pour en reposer 1 juste après, ou sur une figure 8/8
Posté le 19 Novembre 2008 à 15:28
diablo42
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je pense faire les petit changement suivant :
- 1 Wilt-Leaf Liege
+ 1 Garruk Wildspeaker
- 1 Brion Stoutarm
+ 1 Ajani
Posté le 19 Novembre 2008 à 19:23
sanael57
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Ben je trouve ça mieux déjà.
J'ai pas vraiment testé le deck, mais oblivion ring c'est vraiment nécessaire MD? Ça me semble pas indispensable personnellement.
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Posté le 19 Novembre 2008 à 19:26
diablo42
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oblivion ring
oblivion ring est la réponse a toute les cartes .Du sarkan vol au colosse en passant par un autre cercle de l'oubli
Posté le 19 Novembre 2008 à 19:31
Repiexav
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...
Vu le nombre de decks qui jouent 4 esper charm MD, cercle de l'oubli n'est plus aussi fort.
_______________________________
je cherche 4 bassin réfléchissant en priorité
Posté le 20 Novembre 2008 à 05:36
Marküs
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diablo42 a écrit :
je pense faire les petit changement suivant :
- 1 Brion Stoutarm
Dommage je pense qu'en 1 ex ça vaut le coup de le laisser.
Posté le 20 Novembre 2008 à 13:32
GRANDBRO
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...
bonjour, je teste encore un peu le jeu, j'aime bien la liste de Marküs, par contre j'aurais déjà une grande question, tu t'en sort bien avec cette manabase?? T'as pas de soucis de couleur des fois?
Brion personnellement j'aime pas trop, contre WW sa passe pas mal par contre, contre le reste du field c'est pas super, si peut être contre monored (j'ai pas tester dans ce jeu mais dans d'autre jeu...donc je m'avance un peu).
Par contre à l'inverse de toi, je préfère souvent avoir un garruk plutôt qu'un ajani en main...Je suis pour l'instant à 2,2 et des fois à 3,2 (3 pour garruk....)
Oblivion c'est bien mais personnellement c'est passer en side, on se prend souvent un hate dessus et on a déjà le blast qui permet de gérer des créatures, après bien sur c'est à jouer en side.
Noble *2 ça parait so fresh, faut que je le teste vraiment celui la, par contre cutter une figure, je trouve cela vraiment dommage, bon ok j'adore la carte, mais elle permet souvent de rentabilisé notre mana en trop et juste avec bloom *3 mana... Donc pour moi on restera à 4, franchement je préfère cutter une autre carte qu'en jouer que 3.
Est ce que quelqu'un à part moi à tester antoine ruel, je l'aime bien celui la,c'est un peu lent contre sangami, certes mais contre les autres match up la carte nous fait vraiment un gros CA, personnelement je le joue en *2, je vais peut être décendre en *1 pour rentrer les nobles, mais j'en jouerait bien 2,3 MD et SB confondue....
Sinon j'ai cutter la dernière commande, la carte de rentrait pas vraiment dans le jeu au final, bien que de faire tour 3 commande, je remonte 1 land, tour 4 realm razer c'était trop frais, à part sur ses sorties c'était middle, j'en jouerai peut être en side contre monored et llark.
Non je n'ai pas de soucis particuliers de mana.
Tout ce qui est rouge/blanc est bon à prendre dans ce deck, donc pour moi Brion remplace avantageusement le 4e FoD ;)
Posté le 22 Novembre 2008 à 00:27
Mars
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Bon, histoire de raviver un poil le topic, je Balance la liste que je teste en ce moment, vu que je sors le deck du placard.
Je me suis aligné avec un peu tout le monde en passant le deck en full aggro, et du coup le deck ressemble un peu à toutes les listes qu'on peut croisér sur le net, mais en ce moment c'est dur de faire autrement, la version plus lente (mon ancienne version plus contrôle, je précise) ne passant absolument pas Faeries ni QnT (malgré les arpenteurs, ça reste trop lent, et Wrath/Condemn sont totalement useless).
Bon allez, quelques pitis commentaire en speed:
- En ce qui concerne la manabase, on joue un max de terrains permettant de faire BoP tour 1, car c'est vraiment là qu'on les aime. Ceci implique de jouer beaucoup de painlands, ce qui picote rapidement (on en a en général 2 sur table au tour 2/3, normal). Ca peut être pénible, mais comme en général on tape très fort très vite, ça se supporte. Thoctar T2 ça vaut bien 3/4 life perdues à mon avis
- Les listes jouées en ce moment ont tendance à préférer Chameleon Colossus à Brion Stoutarm, et il faut avouer que le changelin est quand même plus fort en soi (pro black, boost quasi-auto avec Bloom Tender). Cependant, comme Marküs, j'ai préféré jouer le géant, déjà pour rentabiliser les Bloom Tender, et aussi parce que le deck joue des masses de painlands, comme je l'ai dit juste au-dessus. Tout ce qui est multicolore et lifelink est donc bon à prendre. Puis ça permet sur un malentendu de faire un geddon définitif en sacrifiant Realm Razer en réponse à sa capa d'arrivée en jeu...
- J'ai préféré jouer 4 Naya Charm, plutôt que l'habituel panachage de Magma Spray/Naya Charm/Oblivion Ring. Oblivion Ring est clairement moins intéressant depuis que tout le monde a réalisé que Charme d'Esper était fort, et Magma Spray me semble useless vs QnT et RDW (et en gros excellent juste vs WW et en mirror, bon vs Reveillark même s'il prendra Tidehollow Sculler tous les jours, et tout juste correct vs Faeries). Naya Charm est quand à lui limite ultime vs aggro (anti-bête ou cryptic au choix, dur de demander plus), et loin d'être useless vs contrôle (regrowth en instant c'est gras). Je garderai 3 ou 4 Magma Spray en side par contre.
Sinon, j'ai croisé une version qui jouait Gift of the Gargantuan. J'y avais déjà pensé à l'époque quand j'ai réfléchi à la version aggro, car au final ça a un petit faux air d'Harmonize dans un deck qui joue 26 bêtes, mais je sais pas trop quoi cutter. Jouer que 3 Figure of Destiny me dérange un peu, tellement c'est débile avec Bloom Tender, et jouer que 2 Garruk Wildspeaker me dérange aussi un peu. Le seul truc que je trouve à couper est un Naya Charm, mais mettre un random Gift semble tout moyen...
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Posté le 04 Décembre 2008 à 06:54
Marküs
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Intéressant :) Pour ma part j'ai bien 2 Brion mais aussi 2 Colosse, parce que je joue 3 Kitchen (4e en side) et 3 FoD.
Je continue de croiser pas mal de Stillmoon Cavalier (et même des Paladin-en-Vec), donc le full Naya Charm de base j'aime moyennement. Tu pourrais détailler ton SB ?
Posté le 04 Décembre 2008 à 10:58
Mars
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...
Je l'ai pas encore monté en fait...
Pour Stillmoon, ça t'oblige juste à utiliser tes Naya charm en mode cryptic, c'est pas horrible non plus :)
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Ca peut être sympa sur un Razer en EOT pour en reposer 1 juste après, ou sur une figure 8/8 
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