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Elves [Conseils]
Magictrade : Index du Forum ->
moi1er
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Bonjour,


Voici la liste de base de mon deck Elfball :

Les sorts :
4 - Aperçu de la nature
4 - Pacte de l'invocateur
3 - Corde d'adjuration

Les Créatures :
4 - Symbiote de Brinbois
4 - Visionnaire elfe
1 - Shamane viridiane
4 - Sentinelle des orties
4 - Rangers sapienbouleau
4 - Elfes de Llanowar / Elfes cordelliens
4 - Druidesse de l'héritage
3 - Maître-ruchier de Brinbois
2 - Ranger Quirionais
1 - Entité miroir
1 - Force royale
1 - Assolement

Les Terrains :
1 - Gaea's Cradle
2 - Lande venteuse
2 - Contreforts boisés
1 - Savane
10 - Forêt

EDIT: On va essayer de faire un commentaire constructif même si le principe du deck et dès cartes est super bien expliqué ici:
http://www.magictrade.org/Index.php?mod=decview11386#mtpowaaa

Donc je ne peux que reprendre ce qui est dit car c'est vraiment très bien fait :
Les Sorts
- 4 Aperçu de la nature : le moteur combo du deck, il nous sert à piocher notre deck ou presque. Carte sur laquelle le deck repose presque entièrement pour partir en combo.
- 4 Pacte de l'invocateur, 4 Corde d'adjuration : Pacte sert à aller cher le plus souvent druidesse/Symbiote/Sentinelle dès orties selon ce qui ne sort pas et donc qui nous manque pour lancer le deck. Mais il peut aussi aller chercher autre comme maître-ruchier.
Corde synergise très bien avec tout les jetons mis en jeu grâce au mettre ruchier ce qui permet de la jouer gratuitement ou presque. Elle permet de tuto entité ou dragon ou même les sentinelles/druidèsse.
J'ai choisi d'en mettre 3, une quatrième fait trop et est pas forcément utile.

Les créatures
- 4 Druidesse de l'héritage : Carte "maitresse de ce deck", elle permet de partir en combo avec sentinelle et aperçu. Indispensable en 4 exemplaires
- 4 Rangers sapienbouleau : Les rangers permettent de partir si on a pas de druidesse en plus de produire W qu'il nous faut pour jouer l'entité.
- 4 Sentinelle des orties : Troisième carte majeure du deck, elle permet d'avoir enormément de mana grâce à sa synergie avec les deux cartes du dessus et donc de pouvoir jouer tout ce que l'on a en main.
- 4 Symbiote de Brinbois : De très nombreuse synergies possibles avec presque toutes les cartes du deck, c'est pas un elfe mais c'est vraiment indispensable en 4 exemplaires.
- 4 Visionnaire elfe : Combine très bien avec le symbiote. Permet de ne pas essouffler notre main trop vite si aperçu ne sort pas et puis se bounce au symbiote pour repiocher.
- 3 Maître-ruchier de Brinbois : Comme le visio,, très utile avec le symbiote pour faire ne nouveaux jetons qui nous serviront à caster la corde pour poser encore d'autrès elfes ... et au pire les jetons avec Entité miroir peuvent faire très mal ;).
- 2 Elfes de Llanowar, 2 Elfes cordelliens : Je préfère jouer 2 de chaque. Sur cabal ça peut sauver une carte. Ils aident à prendre un bon départ dès le début du jeu. Et au pire, c'est toujours utile une fois la combo lancée.
- 1 Entité miroir : premier morceau de la toolbox, c'est le kill. Le principal intérêt de ce choix de kill, plutôt que Dragon ou Mitraille, c'est qu'il est aussi utile en dehors de la combo, nous rendant invulnérable aux Pyroclasme et autrès Trombe de feu, synergise avec Maitre Ruchier et ses Insectes, est un elfe lui-même, et, peut-être le plus important, permet de tuer sans Aperçu, juste grâce à sa combo avec Symbiote (Copier/Coller)
- 1 Force royale : Permet de piocher suffisamment si aperçu sort pas. Peut-être tuto avec pacte ou corde. Très utile quand on a plus Rien en main.
- 2 - Ranger Quirionais : Permet de refaire G si on est coincé, pas indispensable mais assez sympa. Peut être remplacer par autre chose assez facilement mais il coûte pas cher.
- 1 - Crop Rotation : Synergise très bien avec Berceau ou Savane pour avoir beaucoup de mana et untapper les sentinelles.

Les Terrains

1 - Gaea's Cradle --> A jouer avec Crop Rotation pour partir au T2 plus facilement si ça coince au niveau du mana
2 - Lande venteuse
2 - Contreforts boisés --> 4 fetch, ça permet d'épurer un peu le jeu
1 - Savane --> Pour l'entité au cas où il faudrait la caster
10 - Forêt

Ce qui nous donne 16 land, je préfère en jouer 16 plutôt que 15 mais ça c'est plus du choix personnel.

Le Side

4 Leyline of the Void (à tester) // 4 Relique de Progénitus // 4-Crypte de Tomrod
4 Suffocation // Orbe de l'hiver
2 Silence révérencieux
1 Shamane viridiane
2 Mage de la lune
2 Vexing Shusher (Peut être jouer de base aussi)





Edité par moi1er le 09 Juin 2010 à 15:03
Profil Posté le 29 Mai 2009 à 17:19 | lu 2885 fois

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Warlord09
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Détaille tes MU. Ca sera déjà ça.

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Profil Posté le 29 Mai 2009 à 17:24
tryyx
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je crois pas que la version avec le dragon soit bien :aw:

mais il me semble qu'il ont fais T8 dans le BOM?

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"The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing"

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Profil CartesPosté le 29 Mai 2009 à 17:55
patoch
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Et sinon, on a le droit de jouer des terrains legacy et pas des Jardin du temple... Et deux kills, ça sert à rien.

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Profil CartesPosté le 29 Mai 2009 à 17:56
Wrath of god
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...

1er truc:

Enlever Dragon prédateur pour mettre une Regal Force


Enlever une Chord of Calling pour mettre une Grapeshot


Edité le 29 Mai 2009 à 19:14

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[quote=TiMeWaLk] Mais sérieusement il te manque un truc pour tuer toutes les games et dire a ton adversaire arrête de te débattre, t'as perdu.[/quote]

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Profil Posté le 29 Mai 2009 à 18:33
patoch
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Tu voulais sans doute dire Regal Force. Et sinon, la deuxième proposition est naze. Pas besoin de Mitraille pour tuer. Ça se tutorise pas, et c'est bien mort quand ton plan est aggro et pas combo.

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Profil CartesPosté le 29 Mai 2009 à 19:06
Wrath of god
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patoch a écrit :

Tu voulais sans doute dire Regal Force. Et sinon, la deuxième proposition est naze. Pas besoin de Mitraille pour tuer. Ça se tutorise pas, et c'est bien mort quand ton plan est aggro et pas combo.



Oui pour Regal Force, Grapeshot ca peut faire gagner meme si on est pas combo, Rien que si on chord justement une Regal Force

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[quote=TiMeWaLk] Mais sérieusement il te manque un truc pour tuer toutes les games et dire a ton adversaire arrête de te débattre, t'as perdu.[/quote]

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Profil Posté le 29 Mai 2009 à 19:14
patoch
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Wrath of god a écrit :

patoch a écrit :

Tu voulais sans doute dire Regal Force. Et sinon, la deuxième proposition est naze. Pas besoin de Mitraille pour tuer. Ça se tutorise pas, et c'est bien mort quand ton plan est aggro et pas combo.



Oui pour Regal Force, Grapeshot ca peut faire gagner meme si on est pas combo, Rien que si on chord justement une Regal Force

Ouais, enfin, quand Regal Force ce résout, tu gagnes tous les jours...

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Profil CartesPosté le 29 Mai 2009 à 19:30
ASSASSIN
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pff

J'aimerais splacher noir, blanc ou rouge mais je vois pas quelles cartes pourraient être utiles.

T'es sérieux ?
LOLOLLOL je vais affaiblir ma mana base mais je sais pas pourquoi mdrrrrr.

Enfin quand on voit ta mana base on voit bien que t'es pas au courant que wasteland est joué en legacy.

Et ce topic sera locké dés qu'il partira sur des choix techniques sur le build de elves. Le topic n'a pas de commentaire.

_______________________________

lu sur un forum "Après tout, "Magic the gathering", c'est pas toujours traduit non plus..."

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Profil Posté le 29 Mai 2009 à 19:33
frodo21
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donc assassin si j'ai bien compris en attendant on se contente de flooder, comme ce que je fais là ??

_______________________________

Тот, который читает это - большой и&#1

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Profil Posté le 29 Mai 2009 à 19:55
moi1er
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...

En fait,

J'ai repris magic depuis pas très longtemps donc niveau metagame toussa, je redécouvre un peu, en 3 ans il doit y avoir pas mal de trucs qui se sont passés. J'ai pas mal lu les topics sur le deck elfe en étendu et je m'en suis inspiré pour ma liste.

Mais en fait, j'ai pas envie de jouer mono-vert pur, j'aurais bien mis un peu de noir sauf que juste pour saisie même si c'est super fort, je sais pas ça me branche pas.
J'avais aussi pensé à mettre un obscur confident mais je sais pas ce que ça donne.

Pour l'option biland, oui c'est toujours mieux que ravland mais ont fait avec les moyens qu'on a ... tout le monde n'a pas les moyens de se payer un set de biland.
Je peux certes faire un commentaire de pourquoi telle ou telle carte si ça peut aider, mais ça sera par rapport au deck lui même et non par rapport à ce qui est joué à l'extérieur.

Je vais donc essayer d'étoffer un peu toussa.
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Profil Posté le 29 Mai 2009 à 19:59
yukizora
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Membre depuis le 31 / 08 / 08
...

Confidant ça fait win souvent contre tout ce qui ne génère pas assez de CA pour rattraper confidant. Après c'est optionel voir inutile quand tu veux comboter.

_______________________________

Je joue: T1.X Dark Zoo, T1.5 Protection de ton deck ©, T1 Gaddock Gaddock

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Profil Posté le 29 Mai 2009 à 20:49
patoch
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...

Mais en fait, j'ai pas envie de jouer mono-vert pur, j'aurais bien mis un peu de noir sauf que juste pour saisie même si c'est super fort, je sais pas ça me branche pas.

On splash pour de bonnes raisons, pas pour la plaisir. Saisie n'a rien à faire dans le jeu. Trop lent, pas dans l'optique du jeu.
J'avais aussi pensé à mettre un obscur confident mais je sais pas ce que ça donne.

Ça donne rien. Encore une fois, cette très bonne carte n'a rien à faire dans le jeu. Aucune synergie.
Pour l'option biland, oui c'est toujours mieux que ravland mais ont fait avec les moyens qu'on a ... tout le monde n'a pas les moyens de se payer un set de biland.

Sur le forum, on parle de trucs optimisés. Libre à toi de remplacer chez toi par le land que tu veux, mais donne des listes legacy, pas la liste que tu peux jouer.

_______________________________

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Profil CartesPosté le 29 Mai 2009 à 20:53
moi1er
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Voilà

J'ai commenté mes choix.

A part les lands, le reste est selon moi optimisé et libre aux gens qui possèdent les bilands de faire la conversion.
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Profil Posté le 29 Mai 2009 à 21:09
i am supperm
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...

Comme on pioche comme un goret dans ce jeu et que pacte peut s'avérer dangereux, n'est il pas concevable d'intégrer préceptrice matérialiste à la place ?

_______________________________

Probablement en Jogging et débardeur, la main dans le calbute sirotant quelconque Houblon et insultant son prochain sur un endroit malfamé du net avec ce sentiment de supériorité qui lui est propre...

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Profil CartesPosté le 30 Mai 2009 à 10:57
patoch
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...

i am supperm a écrit :

Comme on pioche comme un goret dans ce jeu et que pacte peut s'avérer dangereux, n'est il pas concevable d'intégrer préceptrice matérialiste à la place ?

Absolument pas. On ne pioche pas si la combo n'est pas lancée. Le tutor ne fait rien : il coute un mana, oblige à trouver un moyen de piocher... bref, l'idéal pour fizzle.
Sinon, pour la liste :
- la base de mana est juste à chier. Des miliers de non basic juste pour perdre sur waste, un biland rouge pour jouer un dragon à 3RRR...
- Dragon c'est naze, cher, et inutile. Le kill à l'entité est bien mieux, moins cher, moins fragile et plus polyvalent.
- 4 cordes c'est beaucoup trop. T'en veux jamais 2 en main.
- Guttural Response c'est de la grosse boue.


Edité le 30 Mai 2009 à 11:04

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Profil CartesPosté le 30 Mai 2009 à 11:00
moi1er
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Dragon

C'est bon j'ai compris, on vire le dragon ;).
J'ai rajouter deux forêt soit presque la moitié des terrains de base. Je sais pas si c'est assez mais ça me semble déjà mieux au vu de ce qui a été dis précédemment. Peut-être viré un autre fecth pour mettre un terrain basique en plus ?

Dans la version de base corde est en x3. Je pense qu'un garder une de plus peut être bien. C'est sur que deux en main c'est pas le top mais en avoir 1 plus souvent compense largement je pense.

J'ai mis un force royale à la place du dragon. Je pense que cette carte même si elle coute cher peut grandement aidé quand le deck part sans moteur de pioche et juste avec des tutos.

Pour le side :
Là, je sèche complètement, à part les anti-cimetière, je sais vraiment pas que mettre dedans ... pour moi guttural semblé idéale contre les jeux bleux... apparemment pas.
Que faudrait-il mettre à la place ?

Merci pour vos conseils, ça m'aide beaucoup et ça me permet de voir ce qui ne va pas !
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Profil Posté le 30 Mai 2009 à 11:19
patoch
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C'est sur que deux en main c'est pas le top mais en avoir 1 plus souvent compense largement je pense.

Je ne pense pas. Corde est utile quand on part en combo, et à ce moment en avoir une est facile en en jouant 3.
J'ai mis un force royale à la place du dragon. Je pense que cette carte même si elle coute cher peut grandement aidé quand le deck part sans moteur de pioche et juste avec des tutos.

Bonne idée.
Pour le side :
Là, je sèche complètement, à part les anti-cimetière, je sais vraiment pas que mettre dedans ... pour moi guttural semblé idéale contre les jeux bleux... apparemment pas.
Que faudrait-il mettre à la place ?

Y'a plein d'idées : des betes utilitaires (Magus of the moon, Burrenton Forgetender, des anti-artos ou enchantements), Thorn of ametist, orbe de l'hiver, etc.

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Profil CartesPosté le 30 Mai 2009 à 11:33
tryyx
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...

poigne krosiane grille de protection

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"The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing"

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Profil CartesPosté le 30 Mai 2009 à 13:51
ASSASSIN
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reverent silence c'est bien aussi dans un deck vert qui craint plague et counterbalance.

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lu sur un forum "Après tout, "Magic the gathering", c'est pas toujours traduit non plus..."

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Profil Posté le 30 Mai 2009 à 18:28
moi1er
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Side

Donc en side :
1 Championne Elfe : Contre les deck vert pour un passage en mode aggro. Très utile aussi contre plague, un peu moins bon qu'entité sur infestation ou autre.

1 Meneuse de la Griffe : Très utile aussi après infestation ou après un wrath ou damnation

3 Crypte de tomrod
2 Relique de progenitus : Contre tout ce qui joue sur le cimetière. Relique permet de garder un CA grâce à la pioche mais coûte plus cher que crypte.

4 Orbe de l'hiver : Contre tout ce qui est contrôle. Le deck a pas besoin de terrain pour avancer généralement les autres deck si.

1 Goblin Sharpshooter --> Contre goblin ou contre tout ce qui est aggro à petites bêtes

2 Poigne krosiane
1 Shamane viridiane : Les classique pète artos/Enchant. Plutôt 1 shamane de base, ça fait un elfe en plus.
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Profil Posté le 01 Juin 2009 à 16:08
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