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Elves [Conseils]
Magictrade : Index du Forum ->
moi1er
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Bonjour,


Voici la liste de base de mon deck Elfball :

Les sorts :
4 - Aperçu de la nature
4 - Pacte de l'invocateur
3 - Corde d'adjuration

Les Créatures :
4 - Symbiote de Brinbois
4 - Visionnaire elfe
1 - Shamane viridiane
4 - Sentinelle des orties
4 - Rangers sapienbouleau
4 - Elfes de Llanowar / Elfes cordelliens
4 - Druidesse de l'héritage
3 - Maître-ruchier de Brinbois
2 - Ranger Quirionais
1 - Entité miroir
1 - Force royale
1 - Assolement

Les Terrains :
1 - Gaea's Cradle
2 - Lande venteuse
2 - Contreforts boisés
1 - Savane
10 - Forêt

EDIT: On va essayer de faire un commentaire constructif même si le principe du deck et dès cartes est super bien expliqué ici:
http://www.magictrade.org/Index.php?mod=decview11386#mtpowaaa

Donc je ne peux que reprendre ce qui est dit car c'est vraiment très bien fait :
Les Sorts
- 4 Aperçu de la nature : le moteur combo du deck, il nous sert à piocher notre deck ou presque. Carte sur laquelle le deck repose presque entièrement pour partir en combo.
- 4 Pacte de l'invocateur, 4 Corde d'adjuration : Pacte sert à aller cher le plus souvent druidesse/Symbiote/Sentinelle dès orties selon ce qui ne sort pas et donc qui nous manque pour lancer le deck. Mais il peut aussi aller chercher autre comme maître-ruchier.
Corde synergise très bien avec tout les jetons mis en jeu grâce au mettre ruchier ce qui permet de la jouer gratuitement ou presque. Elle permet de tuto entité ou dragon ou même les sentinelles/druidèsse.
J'ai choisi d'en mettre 3, une quatrième fait trop et est pas forcément utile.

Les créatures
- 4 Druidesse de l'héritage : Carte "maitresse de ce deck", elle permet de partir en combo avec sentinelle et aperçu. Indispensable en 4 exemplaires
- 4 Rangers sapienbouleau : Les rangers permettent de partir si on a pas de druidesse en plus de produire W qu'il nous faut pour jouer l'entité.
- 4 Sentinelle des orties : Troisième carte majeure du deck, elle permet d'avoir enormément de mana grâce à sa synergie avec les deux cartes du dessus et donc de pouvoir jouer tout ce que l'on a en main.
- 4 Symbiote de Brinbois : De très nombreuse synergies possibles avec presque toutes les cartes du deck, c'est pas un elfe mais c'est vraiment indispensable en 4 exemplaires.
- 4 Visionnaire elfe : Combine très bien avec le symbiote. Permet de ne pas essouffler notre main trop vite si aperçu ne sort pas et puis se bounce au symbiote pour repiocher.
- 3 Maître-ruchier de Brinbois : Comme le visio,, très utile avec le symbiote pour faire ne nouveaux jetons qui nous serviront à caster la corde pour poser encore d'autrès elfes ... et au pire les jetons avec Entité miroir peuvent faire très mal ;).
- 2 Elfes de Llanowar, 2 Elfes cordelliens : Je préfère jouer 2 de chaque. Sur cabal ça peut sauver une carte. Ils aident à prendre un bon départ dès le début du jeu. Et au pire, c'est toujours utile une fois la combo lancée.
- 1 Entité miroir : premier morceau de la toolbox, c'est le kill. Le principal intérêt de ce choix de kill, plutôt que Dragon ou Mitraille, c'est qu'il est aussi utile en dehors de la combo, nous rendant invulnérable aux Pyroclasme et autrès Trombe de feu, synergise avec Maitre Ruchier et ses Insectes, est un elfe lui-même, et, peut-être le plus important, permet de tuer sans Aperçu, juste grâce à sa combo avec Symbiote (Copier/Coller)
- 1 Force royale : Permet de piocher suffisamment si aperçu sort pas. Peut-être tuto avec pacte ou corde. Très utile quand on a plus Rien en main.
- 2 - Ranger Quirionais : Permet de refaire G si on est coincé, pas indispensable mais assez sympa. Peut être remplacer par autre chose assez facilement mais il coûte pas cher.
- 1 - Crop Rotation : Synergise très bien avec Berceau ou Savane pour avoir beaucoup de mana et untapper les sentinelles.

Les Terrains

1 - Gaea's Cradle --> A jouer avec Crop Rotation pour partir au T2 plus facilement si ça coince au niveau du mana
2 - Lande venteuse
2 - Contreforts boisés --> 4 fetch, ça permet d'épurer un peu le jeu
1 - Savane --> Pour l'entité au cas où il faudrait la caster
10 - Forêt

Ce qui nous donne 16 land, je préfère en jouer 16 plutôt que 15 mais ça c'est plus du choix personnel.

Le Side

4 Leyline of the Void (à tester) // 4 Relique de Progénitus // 4-Crypte de Tomrod
4 Suffocation // Orbe de l'hiver
2 Silence révérencieux
1 Shamane viridiane
2 Mage de la lune
2 Vexing Shusher (Peut être jouer de base aussi)





Edité par moi1er le 09 Juin 2010 à 15:03
Profil Posté le 29 Mai 2009 à 17:19 | lu 2884 fois

· · 1 2 3 4 5 6 · ·

RoroAkaApo
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Tsst

Juste en passant, je vois rien de choquant dans la liste ms je l'ai pas enormément tester donc je ne peux pas trop parler pr 3 ou 4 visionnaires...

Par contre jouer 61 cartes dans combo c'est réellement interdit !
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Profil Posté le 23 Juin 2009 à 13:37
jfdmagic
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...

61 cartes, ça ne change pas grand chose, je pense mais dis moi ce que je peux couper et on verra : moi, je t'avoue que je sèche sur ce point là

_______________________________

Vaut mieux la fermer et paraitre idiot que l'ouvrir et le confirmer !

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Profil CartesPosté le 23 Juin 2009 à 13:55
frodo21
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tu peux virer un ranger quirionnais. Ou sinon tu peux jouer 4 visionnaire et virer un crop rotation et un gaia, comme ma version.

_______________________________

Тот, который читает это - большой и&#1

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Profil Posté le 23 Juin 2009 à 17:39
jfdmagic
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le ranger, ça sauve des parties : je pense qu'il faut garder les 4

les craddle, ça fait frais : ça permet de décoller avec 5-6 manas (tu n'as pas forcément une druidesse ou/et une sentinelle) et de pondre des tokens à l'aide du ruchier

si je joue moins de forêt en même temps, virer un ranger peut se comprendre

j'hésite :roll:

Dans un sens, je me demande si le jeu n'est pas plus viable en vintage qu'en legacy (ajout de black lotus, pincecrâne et de fastbond)

_______________________________

Vaut mieux la fermer et paraitre idiot que l'ouvrir et le confirmer !

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Profil CartesPosté le 24 Juin 2009 à 09:01
patoch
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...

Dans un sens, je me demande si le jeu n'est pas plus viable en vintage qu'en legacy (ajout de black lotus, pincecrâne et de fastbond)

Cette question n'a pas de sens. Le jeu est viable dans les deux formats. Le comparer de l'un à l'autre est à la fois inutile et impossible.

_______________________________

Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort...

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Profil CartesPosté le 24 Juin 2009 à 09:24
jfdmagic
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patoch a écrit :

Dans un sens, je me demande si le jeu n'est pas plus viable en vintage qu'en legacy (ajout de black lotus, pincecrâne et de fastbond)

Cette question n'a pas de sens. Le jeu est viable dans les deux formats. Le comparer de l'un à l'autre est à la fois inutile et impossible.



je ne suis pas daccord (ou alors, explique tes arguments) : en legacy et en vintage, tu as les mêmes contres (FOW et j'en passe) ; le vintage t'apporte de la pioche en plus (pincecrâne) et des accélérateurs, ce que le legacy ne fait pas : conclusion, la version vintage est beaucoup plus rapide et stable en terme de CA et de tempo.

en même temps, là n'est pas le débat...


Edité le 24 Juin 2009 à 10:16

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Profil CartesPosté le 24 Juin 2009 à 09:56
patoch
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Comparer deux jeux joués dans des formats complétement differents n'a aucun interet. Bien sûr que la version vintage est plus rapide et plus stable. Mais TOUS les jeux vintage sont plus rapides. Le format n'a presque rien à voir. Les combos sont plus rapides, les controles également, y'a pas de destruction de créatures de masse, les jeux aggros sont inexistants ou très differents...
Et en plus, ça te sert à quoi de comparer les deux? Quand bien même la version vintage serait "mieux", et alors? On va pas pour autant arreter de jouer le deck en Legacy. En fait, je vois pas de logique dans :
Dans un sens, je me demande si le jeu n'est pas plus viable en vintage qu'en legacy (ajout de black lotus, pincecrâne et de fastbond)

Cette phrase ne sert à rien, c'est tout.

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Profil CartesPosté le 24 Juin 2009 à 10:26
jfdmagic
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Justement, tu ne comprends pas ma réflexion : je me demande du coup si c'est vraiment viable : en Legacy, ce jeu se fait violer assez facilement (fow sur aperçu ou calice à 1 et on en parle plus et tu sais comme moi que ces cartes sont très jouées : ta shamane ou ton slivoïde, il faut encore le récupérer pour peu qu'il ne soit pas contré)

en vintage, tu es beaucoup plus rapide donc tu as plus de chances de contourner cette anti-magie.

d'où cette question : est-ce que cela vaut variment le coup de jouer ce jeu en legacy compte tenu du format ?

Pour éviter de surcharger le topic, réponds moi par MP


Edité le 24 Juin 2009 à 10:41

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Profil CartesPosté le 24 Juin 2009 à 10:35
patoch
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Je préfère te répondre ici, ça rentre dans le cadre d'une discussion à propose du deck.

je me demande du coup si c'est vraiment viable : en Legacy, ce jeu se fait violer assez facilement (fow sur aperçu et on en parle plus et tu sais comme moi que cette carte est sur jouée)

Je pense que t'as vraiment pas assez joué le deck. Le mode combo est une option, mais pas la seule. FoW sur aperçu empêche pas de bourrer avec des myriades de 1/1. Le deck est vraiment viable en lecacy, sans aucun soucis. Mais il est dur à bien jouer.

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Profil CartesPosté le 24 Juin 2009 à 10:39
jfdmagic
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oui mais pour mettre des tokens, faut encore avoir pleins d'elfes (et si tu pioches pas, tu fais comment ? Je ne parle pas buibuiter avec symbiote)

je teste le jeu et c'est vrai qu'il est vraiment dur à jouer :ko:


Edité le 24 Juin 2009 à 10:45

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Profil CartesPosté le 24 Juin 2009 à 10:44
i am supperm
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...

Ouep après une 100 de goldfish je commence a bien le cerner il est vraiment énorme

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Probablement en Jogging et débardeur, la main dans le calbute sirotant quelconque Houblon et insultant son prochain sur un endroit malfamé du net avec ce sentiment de supériorité qui lui est propre...

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Profil CartesPosté le 24 Juin 2009 à 11:52
jfdmagic
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je n'en suis pas loin mais je préfère quand même les tests contre du Méta (si seulement mon PC allait mieux, je pourrais tester avec MWS)

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Profil CartesPosté le 24 Juin 2009 à 12:09
Mandar
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...

Petit HS : fastbond n'apporte rien au deck, black lotus et pincecrâne c'est autre chose c'est sûr...

jfdmagic a écrit :

Justement, tu ne comprends pas ma réflexion : je me demande du coup si c'est vraiment viable : en Legacy, ce jeu se fait violer assez facilement (fow sur aperçu ou calice à 1 et on en parle plus et tu sais comme moi que ces cartes sont très jouées


TOUS les jours où je joue ce deck je me prends FoW ou tour 1 cabal/duress sur glimpse. TOUT LE TEMPS. Ca m'empêche pas de battre plein de decks à coups de symbiote (combo avec tout le deck, défonce aggro, etc.) Regal force tutorisable fait gagner à tous les coups.

Sans parler des 6-7 misérables 1/1 sorties tour 2-3 qui font tout sauf pitié face à un adversaire qui n'a qu'un tarmo (exemple au hasard) pour se défendre.

_______________________________

Wanted : 1 Mercenary Knight T-Chinese.

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Profil CartesPosté le 24 Juin 2009 à 18:52
jfdmagic
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Points MT : 556
Membre depuis le 18 / 09 / 06
...

la fastbond, c'est juste pour poser tous tes land en un tour (ceux que t'as pioché et qui font cartes mortes) : un berceau de gaïa virtuel en quelques sort

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Vaut mieux la fermer et paraitre idiot que l'ouvrir et le confirmer !

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Profil CartesPosté le 25 Juin 2009 à 11:50
i am supperm
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Vous pensez quoi d'intégrer reine fourmi dans Elves combal

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Probablement en Jogging et débardeur, la main dans le calbute sirotant quelconque Houblon et insultant son prochain sur un endroit malfamé du net avec ce sentiment de supériorité qui lui est propre...

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Profil CartesPosté le 19 Juillet 2009 à 22:34
ASSASSIN
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Points MT : 2384
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...

i am supperm a écrit :

Vous pensez quoi d'intégrer reine fourmi dans Elves combal

Réfléchis un peu avant de poster :x.

_______________________________

lu sur un forum "Après tout, "Magic the gathering", c'est pas toujours traduit non plus..."

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Profil Posté le 19 Juillet 2009 à 22:54
i am supperm
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Moi je me suis éclaté à mettre infini token en jeu :D c'est un peu overkill mais en un exemplaire c'est sympa

Avec une reine et des sentinelles... :D

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Probablement en Jogging et débardeur, la main dans le calbute sirotant quelconque Houblon et insultant son prochain sur un endroit malfamé du net avec ce sentiment de supériorité qui lui est propre...

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Profil CartesPosté le 19 Juillet 2009 à 23:48
Mandar
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Membre depuis le 09 / 09 / 07
...

réfléchis un peu avant de poster ! (bis)

s'il y a combo infinie avec reine et sentinelle il va falloir l'expliquer parce qu'elle ne saute pas aux yeux...

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Wanted : 1 Mercenary Knight T-Chinese.

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Profil CartesPosté le 19 Juillet 2009 à 23:51
i am supperm
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Rang : Zombie

Points MT : 246
Membre depuis le 04 / 03 / 06
...

:lol: Ok je sors

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Probablement en Jogging et débardeur, la main dans le calbute sirotant quelconque Houblon et insultant son prochain sur un endroit malfamé du net avec ce sentiment de supériorité qui lui est propre...

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Profil CartesPosté le 20 Juillet 2009 à 00:00
aeryne
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Points MT : 2
Membre depuis le 09 / 03 / 09
Une autre vision du jeu elfe

bon pour ma part je joue une version sortie de l'espace de ce deck :
// Lands
15 [UNH] Forest

// Creatures
1 [ON] Kamahl, Fist of Krosa
1 [LRW] Mirror Entity
2 [ON] Birchlore Rangers
1 [10E] Viridian Shaman
2 [IA] Fyndhorn Elves
2 [10E] Llanowar Elves
2 [VI] Quirion Ranger
4 [SC] Wirewood Symbiote
2 [US] Priest of Titania
1 [M10] Elvish Archdruid
3 [ALA] Elvish Visionary
4 [MOR] Heritage Druid
4 [EVE] Nettle Sentinel
1 [AL] Elvish Spirit Guide
1 [EVE] Regal Force

// Spells
2 [CH] Concordant Crossroads
2 [ON] Weird Harvest
3 [RAV] Chord of Calling
3 [FUT] Summoner's Pact
4 [CHK] Glimpse of Nature

// Sideboard
SB: 1 [10E] Viridian zealot
SB: 1 [SHM] Vexing Shusher
SB: 2 [10E] Gaea's Herald
SB: 1 [10E] Elvish Champion
SB: 1 [LRW] Imperious Perfect
SB: 1 [LRW] Gaddock Teeg
SB: 4 [LRW] Thorn of Amethyst
SB: 2 [SHM] Gleeful Sabotage
SB: 2 [TSP] Krosan Grip

:lol: :lol: :lol: Alors allez-y fustigez moi de vos commentaires acerbes :lol: :lol: :lol:

Allez je vais ici expliquer mes choix... autant que celà est possible et avec le minimum de mauvaise fois aussi :wink: :
Les discutables qui sont présents:
1 - Priest of Titania / Elvish Archdruid
2 - Kamahl, Fist of Krosa
3 - Concordant Crossroads
4 - Weird haverst

Je joue une version avec des prêtresse, autant dire que je suis un ovni dans le format actuel... et je l'assume. Prêtresse c'est bien, ça plein de mana, un cradle elfe qui peut être utiliser plusieurs fois par tour.... Aïe caramba.
J'ai intégrer un Elvish Archdruid pour tester et ça m'a l'ai pas mal du tout, en tout cas mieux que l'impérieuse. Et surtout toujours utile MD.
Je joue kamhal, un 2ème kill en plus de miror entity, peut être un peu surfait mais bon, lui au moins il est tutorisable sur pacte et il m'a déjà fait gagner bon nombre de partie en étant poser à la main et en s'activant 1-2 *fois les elfes (et les land)) carbure aux stéroïdes. C'est marrant, et ça à tendance à surprendre sutour qu'une phase d'attaque à 24 de force quand tout le monde piétine ça fait mal :D
Je joue concordant aussi, pour tuer le tour ou l'on part en combo, pour pouvoir abuser de prêtresse et tout simplement parce que c'est fort, en 2 exemplaire c'est suffisant après test.
Je joue également Weird Harvest, qui m'a TOUJOURS fais gagner quand il est passé. surtout que ça permet la plupart du temps de tuer le tour ou on le joue (dans 98% des cas). Je pense que je vais repasser à 3 et descendre à 2 chord peut être, ou pas.

Bon alors les absents :
Gaea's cradle : c'est fort, ça fait gagner.... et surtout ça fais faire des mulligan quand on que ça. ça oblige à jouer crop rotation qui ne sert qu'à ça.3 slot rien que pour ça.... non merci.
Wirewood Hivemaster : j'ai jamais été vraiment convaincu par maitre ruchier. Il est très fort avec chord, ça permet d'être plus aggro, mais pas assez pour me convaincre qu'il est indispensable.
+ de ranger sabienbouleau et quirionnais : Très fort l'un comme l'autre, par manque de slot j'ai du m'en séparer de quelques uns. A méditer.
+ de visionnaire : toujours par manque de place, m'en séparer d'un ne m'a pas sembler si terrible que ça.

pour le side, autant dire qu c'est pas ce qu'il y a de plus rechercher non plus.
Viridian zealot : pour gérer les enchantement et les artefacts... c'est un elfe, je ne suis pas encore fixer entre lui et le slivoïde.
Vexing Shusher : pour embetter tout ces calice et counter top.
Gaea's Herald : cf vexing shusher. très marrant à aller chercher en réponse à un contre grace à chord. Ne prends pas de mana pour partir en combo. ne permet pas de protéger nos sort non créature. ne craint pas pithing needle.
Elvish Champion : classique +1/+1 pour contrer l'effet de plague et avoir la traverser des forêts (il parait que ça peut être utilie par les temps qui courent)
Imperious Perfect : pour le +1/+1 et c'est déjà pas mal. le second effet peut servir... ou pas.
Gaddock Teeg : pour embetet tout se gens qui joue des carte qui coute trop cher des calices et bien d'autre bêtises du genre.
Thorn of Amethyst : pour ralentir combo le temps qu'on parte en combo. Marche très bien contre burn aussi :D
Gleeful Sabotage : un anti artefact enchantement qui peut détruire 2 cible et surtout un un des deux est difficilement contrable entièrement
Krosan Grip : split second... what else ?

Remarque
1) le side est temporaire je n'ai pas encore réfléchi sérieusement à ce que je voulais en faire. Il manque clairement de quoi gérer les cimetières.
2) faites vous plaisir et apprécier un peu le changement :D c'est pas tous les jours qu'on voit un build si bien penser et original. Quel tlent :coeur: :coeur: ou pas.
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Profil Posté le 20 Juillet 2009 à 19:18
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