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Recour sur vol de carte via la poste
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Loyo81
Membre
Rang : Zombie

Points MT : 204
Membre depuis le 10 / 06 / 08

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Voila,

un deal pour 45€ de carte, ayant chacun plus de 100 ++, on se fait confiance et il m'envoie les cartes en premier.

L'enveloppe arrive vide, décollée.

Quels recours peut-on avoir ?

Merci

_______________________________

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Profil Cartes Posté le 09 Mars 2010 à 12:32 | lu 957 fois

· · 1 2 · ·

J-Will83
Membre
Rang : Péon

Points MT : 146
Membre depuis le 01 / 07 / 06
...

t'as regardé les notes de l'autre dealeur,pour voir si ca c'est déjà produit ?

_______________________________

Finu à a morte camperemu Jusqu'à la mort nous vivrons (proverbe Corse)
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Profil Posté le 09 Mars 2010 à 12:35
cedric1918
Membre
Rang : Acolyte

Points MT : 165
Membre depuis le 25 / 01 / 06
...

L'enveloppe arrive vide, décollée.

Quels recours peut-on avoir ?


Je suis pas expert mais à mon avis, à part le sigmaler, pas grand chose car tu n'a aucune preuve (vis à vis de la poste ) qu'il y avait bien les cartes lors de l'envoi. ( même si ton correspondant les a bien envoyé )

_______________________________

Je peux alterer vos cartes.....
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Profil Posté le 09 Mars 2010 à 12:51
Tolkraft
Membre
Rang : Acolyte

Points MT : 0
Membre depuis le 26 / 08 / 09
...

Pas grand chose à faire à mon avis.

Tu dois pouvoir aller raler à la Poste, peut-etre porter plainte, mais ca ne te rendra surement pas tes cartes ...

Il faut prendre la précaution de scotcher le rabats de l'enveloppe, pour empecher toute ouverture accidentelle ... mais ca n'empechera pas un postier malhonnette de faire main basse sur tes cartes s'il identifie le contenu.
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Profil CartesPosté le 09 Mars 2010 à 12:55
alu
Membre
Rang : Acolyte

Points MT : 34
Membre depuis le 09 / 06 / 09
...

Malheureusement c'est un problème qui arrive souvant en courrier normale , j'ai une enveloppe qui est arrivée ouverte heureusement les cartes étaients présentes mais tordues et une autre enveloppe qui n'est jamais arrivée ( dealeur avec plus 150 ++ donc de confiance ) ....

Quant à scotcher l'enveloppe là aussi avec des postiers peu scrupuleux ça ne les empechera pas d'ouvrir pour voir le contenue .

Sinon tu peux essayer de déposer une réclamation ici --) http://www.laposte.fr/reclamation/creer/conso , pas sûr que ça aboutisse .

Bon courage et tiens nous au courant voir si tes actions menent à quelque chose :wink:
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Profil CartesPosté le 09 Mars 2010 à 13:06
falken06
Membre
Rang : Acolyte

Points MT : 43
Membre depuis le 06 / 03 / 06
Re

Pour un recours, je ne pense pas que tu te fasses entendre car il faut réussir à prouver que la lettre a été ouverte entre le moment où elle a été expédiée et le moment où tu l'as reçu.
En plus il faudra réussir à prouver la valeur du contenu de l'enveloppe pour te faire éventuellement rembourser. Mais honnetement les chances de recours sont proches de 0.

Le mieux dans le cas de deal assez cher est de prendre l'option assurance.

Comme ça pour quelques euros de plus, tu assures ton colis à la valeur de ton choix. Si le colis est perdu ou détérioré, la poste est obligée de te rembourser à la valeur que tu as précisée.

Pour un deal à 45 €, tu rajoutes 5 € et tu assures à hauteur de 50 €. Au final 5 € de plus, c'est rien en comparaison au prix des cartes.

Habitant en Italie, il m'est arrivé 2 fois de retrouver l'enveloppe ouverte, la première fois il manquait un Zuran orb JAP, j'avais les boules, la seconde rien ne manquait.

Depuis c'est enveloppe à bulles avec assurance. Ca tourne autour de 8 € pour l'Italie, pour la France ça doit etre autour de 5 €. Et depuis, plus un seul colis ouvert ou détérioré et pourtant la poste en Italie a encore plus mauvaise réputation que la française à entendre mes potes italiens.
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Profil CartesPosté le 09 Mars 2010 à 13:42
cedric1918
Membre
Rang : Acolyte

Points MT : 165
Membre depuis le 25 / 01 / 06
...

falken06 a écrit :


Depuis c'est enveloppe à bulles avec assurance.


+1 deja pour les enveloppe a bulles, ou enveloppe avec une plaque de carton dedans, ça donne direct moins d'indications quand au contenu, après c'est sur, quen on dépasse les 50€ de valeur ( voir 20-30 ) vaut mieux toujours faire recommandé, pour le prix que ça coute en plus.....

_______________________________

Je peux alterer vos cartes.....
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Profil Posté le 09 Mars 2010 à 15:27
Fyndhorn Eld
Coord. DZ
Management :  - Team DZ
Rang : Cogneur Elfique

Points MT : 8
Membre depuis le 30 / 11 / 07
...

falken06 a écrit :

Pour un recours, je ne pense pas que tu te fasses entendre car il faut réussir à prouver que la lettre a été ouverte entre le moment où elle a été expédiée et le moment où tu l'as reçu.

Théoriquement (je dis bien théoriquement), un préposé ne doit pas distribuer une lettre ouverte. Elle est (éventuellement toujours) refermée si cela se produit accidentellement lors du transport, avec un autocollant La Post, ou placée sous sachet plastique.
En plus il faudra réussir à prouver la valeur du contenu de l'enveloppe pour te faire éventuellement rembourser. Mais honnetement les chances de recours sont proches de 0.

Faux. En courrier normal, on ne doit envoyer que des documents _sans valeur commerciale_. Si on le fait, c'est à nos risques et périls... Aucun recours n'est possible avec une lettre "normale". Ni à la Poste, ni auprès de nous.
Le mieux dans le cas de deal assez cher est de prendre l'option assurance. Comme ça pour quelques euros de plus, tu assures ton colis à la valeur de ton choix. Si le colis est perdu ou détérioré, la poste est obligée de te rembourser à la valeur que tu as précisée.
Pour un deal à 45 €, tu rajoutes 5 € et tu assures à hauteur de 50 €. Au final 5 € de plus, c'est rien en comparaison au prix des cartes.

Une lettre suivie est déjà assurée (pas beaucoup, mais c'est déjà ça). sinon, c'est effectivement soit un recommandé assuré (valeur forfaitaire, mais ça monte vite), soit une valeur déclarée (peu intéressant).
Depuis c'est enveloppe à bulles avec assurance. Ca tourne autour de 8 € pour l'Italie, pour la France ça doit etre autour de 5 €. Et depuis, plus un seul colis ouvert ou détérioré et pourtant la poste en Italie a encore plus mauvaise réputation que la française à entendre mes potes italiens.

C'est un fait avéré...
A propos : en appelant le 3631, vous accédez aux Réclamations de la Poste. Souvent plus facile de d'aller traîner au guichet, et évitant éventuellement que la plainte soit "enterrée" pour ne pas faire de vagues localement...


Edité le 09 Mars 2010 à 16:53

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Il y a 10 catégories de personnes : celles qui comprennent le binaire et les autres...
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Profil CartesPosté le 09 Mars 2010 à 16:52
yukizora
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Rang : Sortisan

Points MT : 306
Membre depuis le 31 / 08 / 08
...

Le pire quand même c'est que ça dépend largement des pays ou tu envoies. Ce qui voudrait dire que c'est une situation vraiment anormale.

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Je joue: T1.X Dark Zoo, T1.5 Protection de ton deck ©, T1 Gaddock Gaddock
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Profil Posté le 09 Mars 2010 à 17:17
Yeti Fou
Membre
Rang : Elfe

Points MT : 348
Membre depuis le 17 / 03 / 08
...

Fyndhorn Eld a écrit :

Elle est (éventuellement toujours) refermée si cela se produit accidentellement lors du transport, avec un autocollant La Post, ou placée sous sachet plastique.


Exact. J'ai reçu ya pas si longtemps une lettre déchiré dans le sens de la largeur, beaucoup trop large avec des lambeaux pour être faite par un postier.
Heureusement les cartes étaient bien protégées :wink:

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Mieux vaut être bourré que con, ça dure moins longtemps
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Profil CartesPosté le 09 Mars 2010 à 23:39
cyrilboss
Membre
Rang : Druide

Points MT : 706
Membre depuis le 06 / 02 / 05
...

Une lettre suivie est déjà assurée (pas beaucoup, mais c'est déjà ça). sinon, c'est effectivement soit un recommandé assuré (valeur forfaitaire, mais ça monte vite), soit une valeur déclarée (peu intéressant).



Courrier simple tu l'as dans l'os. Il n'y aucune assurance, ni aucune recour possible en cas de perte ou vol

Lettre suivi ca va etre tendu car l'assurance ne couvre qu'en cas de PERTE de la lettre.
Le vol du contenu est couvert (dans la theorie). Dans la pratique c'est couvert A CONDITION que tu puisses le prouver au moment de la livraison le vol. Or vu qu'il n'y a pas de remise contre signature ca parait tendu a moins que tu guetter le facteur...


Lettre avec recommandation R1 (couvrant 16euro) = 2.8euro + Prix dune lettre normal
Lettre avec recommandation R2 (couvrant 153euro)= 3.4euro + Prix dune lettre normal.




Concretement je conseil (pour les envois franco-francais).
Pour les deals avec un valeur qui tourne autour de 10-20euro je preconise la lettre suivi 20g (1.65euro/piece par paquet de 10).
Au dela je conseil de prendre du recommande R2: ca coute 4euro environ l'unite avec une couverture jusqu'a 153euro. (pour 2euro de difference avec le suivi faut pas se prendre la tete).
(De plus ca evite les arnaques du genre "oui mais jai recu ma lettre vide, le facteur c'est tromper de boite au lettre...").

Pour les envois internationnaux la lettre recommande avec assurance est de rigeur.



Je preconise egalement l'utilisation de votre bon sens.
-Ne pas envoyer les cartes en vrac (sinon ca risque d'etre abimer).

-Mettre un minimum de contenu dans la lettre (pour camoufler). Ne serai ce qu'une feuille d'imprimante plier.

-Pour les envois avec de la valeur. Prendre du papier cartonne ou enveloppe a bulle afin d'eviter que les cartes soit abimer et camoufler le contenu parfaitement.
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Profil CartesPosté le 10 Mars 2010 à 06:30
Fyndhorn Eld
Coord. DZ
Management :  - Team DZ
Rang : Cogneur Elfique

Points MT : 8
Membre depuis le 30 / 11 / 07
Rien à ajouter

à ce qu'a dit Cyrilboss. Voilà les pratiques d'un dealer responsable et conscient de ce qu'il fait. Comme en témoignent largement ses notes : pas de surprise ici.
Si vous envoyez en normal ou en mettant les cartes plus ou moins en vrac, ou notez le contenu du deal au dos de l'enveloppe (si, si, j'ai déjà vu !), bref si vous ne prenez pas un minimum de précaution, vous rencontrerez des problèmes tôt ou tard. Et venir pleurer n'y changera rien...

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Profil CartesPosté le 10 Mars 2010 à 07:33
bertie312
Modo
Modérateur :  Deal-zone
Rang : Dealer Pro

Points MT : 336
Membre depuis le 14 / 08 / 06
Comme le dit le cogneur

rien a ajouter sinon ces deux formules internationales :

Si tu connais pas ou tu doutes => Recommandé de 4€ a 7€ selon le poids + 1€ pour un AR
Si tu connais ton interlocuteur => les timbres Monde 6€ les 8




Edité le 10 Mars 2010 à 10:39

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TOUS EN PROXY - Black Bordered Club - B.B.C. - ALPHA Suck !!! BETA Powa !!!
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Profil CartesPosté le 10 Mars 2010 à 09:14
mutare68
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Points MT : 1396
Membre depuis le 01 / 08 / 08
...

Y'a pas à dire, des fois je suis content d'habiter en Allemagne. Ici pas 36 possibilités : envoi normal ou recommandé. Peu importe le contenu (document ou marchandise), l'envoi est le même.

Y'a que si tu veux assurer ton envoi que ca devient pas plus compliqué mais plus cher, car tu ne dois plus passer par la poste mais par des services privés (autrement plus compétents cependant).

_______________________________

Si tu téléphone à une voyante et qu'elle ne décroche pas avant que ca sonne, raccroche...
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Profil CartesPosté le 10 Mars 2010 à 10:29
impulsaxl
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Points MT : 74
Membre depuis le 22 / 01 / 07
...

En contrepartie, tu manges des saucisses au ptit dej' et on te parle dans une langue qui fait peur^^

_______________________________

c'est bien mignon tout ca, mais je joue quoi dans l'histoire moi...
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Profil CartesPosté le 10 Mars 2010 à 10:47
falken06
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Membre depuis le 06 / 03 / 06
...

impulsaxl a écrit :

En contrepartie, tu manges des saucisses au ptit dej' et on te parle dans une langue qui fait peur^^


Was wollen Sie, bitte ?

J'adore.

Moi au moins c'est pates, pizza et nutella.
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Profil CartesPosté le 10 Mars 2010 à 13:09
impulsaxl
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Points MT : 74
Membre depuis le 22 / 01 / 07
...

Ich capiere nicht, Entschuldigung.

C'est a peu pres tout ce qui me reste de mes 7 ans d'allemand, et je suis meme pas sur que ca soit juste xD

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c'est bien mignon tout ca, mais je joue quoi dans l'histoire moi...
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Profil CartesPosté le 10 Mars 2010 à 14:17
Elscouta
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Rang : Schweizer Referee

Points MT : 52
Membre depuis le 26 / 08 / 08
...

Et tu peux cumuler tous les desavantages en allant en Suisse germanique :p


Edité le 10 Mars 2010 à 16:06

_______________________________

Whether it is nobler...
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Profil Posté le 10 Mars 2010 à 16:05
mutare68
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Rang : Eponge à fric

Points MT : 1396
Membre depuis le 01 / 08 / 08
...

impulsaxl a écrit :

En contrepartie, tu manges des saucisses au ptit dej' et on te parle dans une langue qui fait peur^^


Faut savoir faire des concessions dans la vie :p

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Si tu téléphone à une voyante et qu'elle ne décroche pas avant que ca sonne, raccroche...
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Profil CartesPosté le 10 Mars 2010 à 17:07
ganesh
Membre
Rang : Sylvin

Points MT : 2911
Membre depuis le 23 / 11 / 04
hum

petite question sur les envois :
pour envoyer une trentaine de cartes, valeur environ80€, vous conseillez quoi?
ça rentre dans une lettre avec recommandation R2?ou faut prendre plus gros??

_______________________________

Cherche fetch,biland, spoil legacy
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Profil CartesPosté le 10 Mars 2010 à 17:45
Fyndhorn Eld
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Points MT : 8
Membre depuis le 30 / 11 / 07
...

ganesh a écrit :

petite question sur les envois :
pour envoyer une trentaine de cartes, valeur environ80€, vous conseillez quoi?
ça rentre dans une lettre avec recommandation R2?ou faut prendre plus gros??


Si tu regardes ce uqi est marqué plus haut :
Lettre avec recommandation R2 (couvrant 153euro)= 3.4euro + Prix dune lettre normal.

C'est un montant forfaitaire, donc si ta lettre est perdue/volée tu touches 153 €... près du double de la valeur de tes cartes !

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Profil CartesPosté le 10 Mars 2010 à 18:00
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