je voudrais votre aide pour monter une liste de TPS UNPOW
avec les nouvelles restrictions
c'est pas un deck de tournois que je veux juste une liste qui tienne la route et qui tourne bien
//MainDeck :
//Land :
- 1 Tolarian Academy
- 3 Underground Sea
- 1 Volcanic Island
- 2 Island
- 2 Swamp (peut etre -1 marais pour fondriere sanginolente)
- 2 Flooded Strand
- 4 Polluted Delta
15
//Mana :
- 4 Dark Ritual
- 2 Cabal Ritual
- 1 Lion's Eye Diamond
- 2 Mox Diamond
- 2 Chrome Mox
- 1 Lotus Petal
- 1 Sol Ring
- 1 Mana Vault
- 1 Mana Crypt
15
//Cantrip :
- 1 Brainstorm
- 1 Ponder
- 2 Option me permet de piocher sur precep vampi, particulier
4
//Control :
- 4 Force of Will
- 4 Duress dans le futur je les renplacerais par thoughtseize
8
//Tutor :
- 1 Demonic Tutor
- 1 Vampiric Tutor
- 1 Mystical Tutor
- 1 Précepteur particulier
- 1 XXXXXXXXXXXXXXXX Précepteur démoniaque (et oui pas de grim tutor), souhait mortel ou Beseech the Queen
c'est 4 terrains de base. Dans ton cas 2 ile 1 marais semble un bon compromis. tu ne crains pas spécialement les mages de la lune ou ses dérivés. pour les wasteland ca reste toujours un peu du pile ou face : quoiqu'il arrive tu vas tenter dans 90 % des cas d'aller fetcher un double plutot qu'un terrain de base au 1er tour. Donc tu prendras ton wasteland comme tout le monde...
Reste plus qu'à 'scouter' les tables de tes futurs adversaires. Ca tombe bien, vu la rapidité du jeu (pour gagner ou perdre) tu auras le temps entre les rondes d'aller vérifier qui joue des waste et qui n'en joue pas. Ca reste la meilleure tech contre wasteland à mon avis, même si ce n'est pas très fair play dans l'esprit.
Pour le gift parfait, aller chercher tout tes tutors est aussi un bon choix, mais dans le gift que tu donnes en exemple, je te donne vampiric et preceptrice pour te faire perdre un tour quoiqu'il arrive. Tu vas effectivement chercher 1 yawgmoth, mais du coup l'autre tutor te reste sur les bras (puisque tu gagnes / perds au tour de la yawgmoth). 1 carte (gift) pour 1 carte (preceptrice) pour perdre 1 tour avant de lacher la yawgmoth c'est bon mais c'est pas le gift powered : black, ancestrall, yawgmoth, tinker. Là, effectivement, gift te fais gagner automatiquement. le choix impossible pour l'adversaire. A priori tu donnes ancestrall/black et tinker (gloups) et c'est game over tout de suite. Dans ton cas c'est vraiment moins fort. je ne dis pas ca pour enfoncer une porte ouverte (powered > unpow) simplement pour dire que l'efficacité de la carte n'est pas du tout la même et qu'un fait ou fiction, malgré l'aléa, serait peut être meilleur. Au pire la proba de récupérer un tutor est grande et tu auras droit à un cadeau bonus quoiqu'il arrive.
Pour jarre c'est toi qui vois. pour moi elle ne bouge pas du deck. Certes tu peux fizzler tout seul comme un abruti. Mais dans la grande majorité des cas, c'est le second souffle pour faire un gros storm. Mais je comprends, ca fait partie des cartes que l'on "sent" ou pas, comme toupie par exemple.
Enfin j'insiste sur chaine : tu as 3 artos à mana en jeu et 2 lands détappé. Tu fais rappel, tu pompes tes 2 manas de land et tu reposes tes 3 artos. Tu fais chain, tu remonte un arto, tu sacrifie un land, 2ème arto, tu prends la mana du land et sacrifice pour remonter ton 3è arto. Dans l'affaire tu as gagné 1 mana. Ce qui sera le cas à chaque fois que tu as n-1 lands ou mieux, n étant ton nombre d'artefact en jeu. Evidemment si tu as n artos et n-2 lands ou moins, rappel est plus fort (genre 10 artefacts et 2 lands). mais dans tout les autres cas, a priori plus nombreux selon mes tests, chain est meileure. Sans compter la gestion de tout type de permanent chez l'adversaire contre seulement les artefacts pour rappel.
Posté le 28 Octobre 2008 à 13:03
ggeforce
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...
pour chaine a vapeur je vais y réfléchir
sinon que pense tu de toupie dans tps ??
(perso, jadore cette carte, bonne interaction et permet de pioche sur un précepteur)
pour le side
quel est la meilleur carte pour géré le cimetière adverse
Færie macabre ou Crypte de Tormod , ou autre ????
deja crypte te donne du storm, ensuite je crois que le but c'est pas de gérer ichoride, tu vas normalement plus vite que lui si tu élimines sa hate.
Posté le 29 Octobre 2008 à 11:58
dansan
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darkbirds
a raison. Tu dois aller plus vite que les autres decks, y compris ichorid qui à ne rien gérer. Sinon le meilleur gestionnaire de cimetierre reste sans problème ligne ley du vide. le second est faille planaire qui peut être joué 'à la main' dans ton deck mais qui risque de te gener. La crypte est loin derrière, malgré le storm qu'elle peut générer. C'est toutefois une carte extremement jouée en type 1, pour des raisons sentimentales sans doute. Prevoit quelques lignes en side (3 ou 4 pas moins) que tu sides contre contrainte pour ichorid.
Je connaissais pas faerie macabre. Rigolo et sympa en legacy contre un tarmo. Inutile ou presque contre ichorid. De toute façon ichorid est extremement sur estimé, comme tous les jeux unpow qui font des résultats. Ca impressionne de jouer sans mana, sans cartes, sans P9,... mais en vrai c'est un pile ou face : avec bazaar le jeu gagne rapidement mais sans il ne fait absolument rien. Et de toute façon, pour qu'il gagne avant le tour 3, il faut tout de même une sortie de dingue, même avec bazaar. Alors que toi c'est ta sortie normale. Sa seule arme contre toi seront les cabales, alors si tu choisis de jouer faerie, c'est ca qu'il faut sortir du cimetierre.
Toupie bouibouite et ne pioche pas = à éviter. Maintenant cette carte à ses fans inconditionnels. Si tu en fais partie elle te fera gagner une partie de temps à autre sur un coup de bol. Mais ce n'est pas l'efficacité pure d'un vrai piocheur.
Pour le reste du side, c'est extremement variable comme tu le sais. Ton choix de couleur t'ouvre de grandes possibilités. Je ne saurai trop te conseiller d'anticiper les fish sous toutes les formes, qui peuvent être des matches-ups très défavorables selon les versions. La version avec stifle, ingérence, contrainte et fow de mon principal camarade de jeu me pose d'énormes problèmes. Vu que le jeu est unpow lui aussi, il est souvent très représenté, d'où l'importance de l'anticiper. Tu verras probablement moins souvent des stacks, ce jeu étant hors de prix.
Posté le 29 Octobre 2008 à 12:48
HautElfe
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Voila
Je ne saurai trop te conseiller d'anticiper les fish sous toutes les formes
En side des massacres.
Ca tue tt les ingerence qui te gene ou meme des true beliver ou autre gratuitement avec 1 storm voir 2 si tu passe par will
Posté le 29 Octobre 2008 à 18:59
ggeforce
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ok
+1 HautElfe, je joue 3 massacre en side (surtout contre mage)
dansan, pourais tu me donné ta liste et ton side pour me faire une idée ??
Posté le 29 Octobre 2008 à 19:32
dansan
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C'est une liste
semie powerisée. j'avais fait des essais en unpow fut un temps. Ma liste est celle du champion du monde de l'année dernière, en toute simplicité, à 2 moxes près. D'une part je n'ai pas ses moxes (merci ebay pour l'entube à 185 €), d'autre part je ne suis pas convaincu de leur utilité vu la très grande rapidité des sorties. j'ai eu rarement des problèmes avec les cabal ritual sous la barre du seuil, mais rien de méchant. Rien qui ne vaille 400 € de toute façon.
Manipulation
Yawgmoth will 1
A mon seul desir 1
Tinker 1
Kills
Colosse de sombracier 1
Tendril of Agony 2
Contres
Force of Will 4
Misdirection 1
Défense au sol
Hurkyl's recall 1
Chaine de vapeur 1
Mana
Mana crypt 1
Mana Vault 1
Lotus Petal 1
Black lotus 1
Mox sapphire 1
Mox pearl 1
Mox jet 1
Sol Ring 1
Dark ritual 4
Cabal ritual 4
Pioche
Fait ou fiction 1
Gift Ungiven 1
Brainstorm 1
Ponder 1
Ancestral recall 1
Mystical tutor 1
Demonic tutor 1
Vampiric tutor 1
Grim tutor 1
Beseach the queen 1
Yawgmoth Bargain 1
Necropotence 1
Merchant scroll 1
Time walk 1
Discard
Contrainte 4
Lands
Mer souterraine 3
Iles 2
Tolarian Academy 1
Greve inondée 2
Bloodstained mire 1
Estuaire pollué 2
Marais 2
Pour le side, c'est assez proche du tien finalement : 2 trickbind (storm), 2 massacre (fish), 1 echoing truth (ichorid / oath), 1 abyss (pour le plaisir), 1 misdirection (mind twist), 4 blue elemental blast (pilier pyrostatique) et 4 cartes qui tournent en fonction de l'envie. je cherche toujours une solution définitive pour oath, mais je ne trouve pas. j'avais aussi un side spécial pour passer le jeu en controle. C'est + pour le fun, ca ne marche pas. mais ca permet de changer de deck à l'envie contre les potes : 4 mana drain, 2 ile volcanique, 1 recoup, 1 ange de platine, 4 obscur confident, 1 library, 1 echoing truth. Soit 14 cartes pour passer en controle. Il marche bien aussi celui là...
Posté le 30 Octobre 2008 à 14:16
ggeforce
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re
tu as quand meme 3 mox, un black et tral et walk c deja pas mal
quel etais ta liste Full UNPOW ???
sinon que pense tu de 2 mox de chrome et 2 diamant pour "remplacer" les 5 mox (meme si on remplace pas un mox, lol)
j'hesite d'en rajouer un 5eme mais je ne c'est pas le quel me generais le moins??
pas mal de personne me conseil chrome mais bizarrement quand je part en combo diamant est meilleur
Posté le 30 Octobre 2008 à 16:40
ggeforce
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re
je pense modifier un peu la liste
je vais faire -1 ile -1 marais, +1 cabal ritual, +1 Mox de chrome
je cherche encore mon 5eme tutor, Beseech the Queen ?? car pas de IS ou Grim tutor ra....
je cherche de la pioche car quand je part en combo defois sa manque de piche, 4 chuchotement ??
je cherche une carte de side contre Terres dévastées, je pense qu'il ny a pas mieu que Creuset des mondes ??
Tu met pas de grim parce que c'est trop cher ? moi perso, vu que tu en slot qu'un seul dans un deck je trouve pas sa excessif, c'est pas comme un black que tu joue pas psk t en unpow, enfin bref ....
_______________________________
Recherche spoilers defoncés type biland (mer souterraine, ile volcanique ...), p9, mox diamant, ......
Posté le 31 Octobre 2008 à 17:42
ggeforce
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...
ba tout simplement que j'en trouve pas, a par sur e-bay
en plus je le trouve pas dans magic trade (tien je ne s'est meme pas pk)
Posté le 31 Octobre 2008 à 18:46
ggeforce
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...
je pense que je vais faire moins 3 cartes plus 3 street wraith
sinon Vous me conseiller quoi comme 5eme tutor entre precepteur cruel et Demonic Consultation ??
Est ton seul problème. La pioche peut être reglée par ad nauseam qui est tout simplement mortel dans ce jeu. Beseach the queen fonctionne très bien pour aller chercher un peu de mana.
Les chrome mox fonctionne très bien normalement. Si mox de diamant marche mieux, c'est peut être qu'il y a trop de terrain.
Contre wasteland, y'a pas 36 options. Stifle, reponse selon teferi, creuset. Mais théoriquement c'est un problème mineur pour toi.
Je n'ai plus de liste unpow, mais sinon ce serait la tienne !
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