Ou quelques conseils de base utiles à tous les débutants et moins débutants. Ce texte a été écrit par Frédéric Courtois, arbitre de son état, qui m'a autorisé à le copier ici. Je n'en suis aucunement l'auteur, merci à lui !
"1/
*le stackage : pour stacker le deck de votre adversaire, il faut pouvoir faire monter une carte après l'autre en haut ou en bas du jeu , plutôt en haut en général (soit que des lands, soit que des spells)
pour cela, le tricheur va s'arranger pour regarder la carte du dessus ou du dessous de votre jeu (quand il prend votre jeu pour un shuffle, il va le taper sur le coté par exemple, ou encore le plus connu est de regarder entre chaque shuffle la carte du dessous) puis va s'arranger pour la laisser au dessus ou en dessous du deck, et va recommencer jusqu'à ce qu'il obtienne le tas de lands ou de spells cherché
=>comment le repérer ?
tas de cartes qui ne bougent pas (maintenues par le pouce), position du joueur et de son regard (le tricheur est svt bien calé ds sa chaise, la tête légèremeent inclinée), cartes shufflées en saccades
*stackage sur soi-même :
quoi de plus simple que d'arriver à la table avec un jeu classé de telle sorte qu'en faisant 5 fois 5 tas (cas le plus connu mais faisable avec n'importe quel genre de mélange) il se trouve dans une configuration optimale (genre land/2sorts/land/2sorts/...)
après 5 minutes de ce mélange, l'adversaire du tricheur aura souvent tendance à uniquement couper le deck présenté (se disant c'est bon c'est bien mélangé)... et le tour est joué !
*tutor en dégel :
c'est à dire mettre une carte au dessus du deck (le sien ou celui de son adversaire) => très facile à éviter en coupant toujours après un mélange
si on veut mettre un land au dessus du deck de l'adversaire qui vous donne son jeu après un fetch ou si on veut faire vampiric tutor gratuitement, on utilise la même technique que pour le stackage
toute la difficulté consiste ici à ce que votre adversaire ne coupe pas après vos manipulations, pôur cela le tricheur aura tendance à détourner votre attention (genre il finit de remélanger son deck et en le reposant sur la table vous demande les points de vie ou l'age de votre grand-mère)
le plus souvent c'est repérable car le tricheur va poser son deck (ou le votre) nonchalamment sur la table sans vous le tendre pour que vous le coupiez, mais pas non plus trop près de lui pour attirer l'attention
=>ATTENTION : si votre adversaire est un bon joueur et qu'il ne coupe pas votre jeu, il y a un problème : il essaye de vous mettre en confiance pour que vous fassiez de même
2/la triche en type 3
*booster draft : je connais deux bonne façons de gruger , la première consiste à s'arranger avec votre voisin de droite sur les couleurs
le truc le plus connu est votre voisin de droite qui drafte sa première carte rouge et qui veut vous prévenir qu'il part sur cette couleur
pour cela il va, après avoir pické, mélanger son booster (comme demandé par les arbitres) mais s'arranger pour que la carte du dessous soit une carte rouge (pas très compliqué de pas faire bouger une carte ou de la glisser en dessous) : ainsi quand vous allez prendre son booster pour votre deuxième pick, la carte du dessous étant rouge vous vous abstiendrez de drafter rouge
la seconde façon , et sans l'aide de votre voisin, consiste (une fois que vous avez un tas dau moins 10 cartes draftées devant vous et un peu éparpillées) à drafter une carte , à la lacher une seconde sur votre tas de cartes draftées, puis à la remettre dans le booster et à en choisir une autre ... sauf que celle que vous remettez dans le booster est en fait une autre carte draftée précédemment et toute pourrie. résultat des courses : vous draftez 2 fois dans le même booster et pourtant vous avez bien le bon nombre de cartes
=>d'où l'intérêt d'obliger les drafteurs à garder leurs cartes en un tas compact
*ajout de cartes en paquet scellé et listes falsifiées
-maintenant que les listes sont bien distinctes selon le tournoi (genre marquées "grand prix untel") et les cartes parfois tamponnées, ce genre de triche est plus compliqué qu'il y a qqs années
pourtant certains joueurs y arrivent encore, par exemple sur les petits qts provinciaux où l'on peut se ramener à deux potes et deux visaras, en rajouter dans son paquet scellé, marquer le starter afin qu'il soit reconnaissable (trace de stylo, languette déchirée...) et se jeter sur le dit-paquet quand les arbitres redistribuent les scellés
à un niveau moindre, il est "facile" d'ouvrir jitte et de s'arranger pour que ce soit un pote de la table voisine qui tombe sur le scellé
=>importance de la redistribution par l'arbitre lui-même et en main propre
-il arrive encore très souvent de voir des joueurs ajouter des cartes à leur scellé au moment de sider, souvent en provenance de leur sac ou de leurs poches, misant sur le fait qu'après la première manche les decks checks sont rares
=>comment prévenir celà ? en faisant bcp plus de deck-checks juste avant le début de la seconde manche, et en faisant respecter la règle annoncée au début du gp lille : obligation d'avoir au début du match sur la table son jeu et son side et eux uniquement
3/cartes marquées
il existe mille et une façons de marquer son propre jeu afin de reconnaitre quelles cartes on va piocher ou de couper au bon endroit
les plus répandues :
-cartes foils qui gondolent légèrement (dans ce cas le tricheur va couper sur la carte lègèrement bombée, comme david williams et ses 4 accu knowledge, ou parfois tater le haut du deck pour voir si la carte est dure)
-pochettes qui sortent ou de tailles différentes (pour le repérer : le tricheur, une fois que vous lui tendez son deck mélangé, va en premier lieu le tourner avec le haut des pochettes vers lui, puis va couper au bon endroit et enfin le ramener vers lui)
=>pour l'éviter je tappe toujours le deck de mon adversaire sur la table avant de le mélanger afin de rentrer ttes les cartes et je vérifie en faisant des tas que les pochettes ne sont pas disparates en taille
-marques plus communes comme taches de souillures ou petits fils qui dépassent des pochettes
-pochettes légèrement transparentes
-en type 3 dans les jeux sans pochettes, cartes retournées genre les lands à l'envers les sorts dans le bon ordre
4/Divers
*une triche très répandue malheureusement et très dure à prévenir/punir est le joueur qui regarde votre jeu en mélangeant : on le repère soit à sa façon de prendre votre jeu entre ses mains la première fois (hop un petit coup d'oeil discret en séparant le jeu en deux), soit à la position du joueur et de sa tête
=>comment le prévenir ? malheureusement c'est le mal du moment et c'est très difficile à faire punir (quel arbitre non présent à la table va sanctionner un joueur parceq son adversaire affirme qu'il a jeté un oeil en mélangeant ?)
personnellement j'ai tendance à dire à mon adversaire (en construit) qu'on m'a prété les cartes et que je préfèrerai qu'il fasse des tas (gp lille), ou carrément avant le début de son mélange à lui dire que je suis mal à l'aise avec les riffle shuffle
*extra-draw et extra-posage de land
une légende raconte qu'un certain e.v. aurait posé 4 lands pendant le même tour en top 8 de qt
pour ce genre de triche, votre concentration est votre arme principale
quelquechose vous semble anormal ? recomptez les cartes et les lands, si vous n'y arrivez pas appelez un arbitre
=>comment répérer l'extra-draw ? souvent le tricheur va piocher en prenant la carte du dessus de son deck (vous n'en voyez qu'une mais en fait il y en a deux collées) entre son pouce et son index, et va piocher la carte avec un mouvement du poignet circulaire et en appuyant sur le deck avec son index (pour éviter le décalage entre les deux cartes collées)
*cartes cachées
et oui on est pas des magiciens pour rien,et même si ce genre de triche est moins répandu, il arrive que des cartes sortent des manches et de dessous la table
une fois encore , votre attention et votre concentration sur la partie sont vos meilleures armes, de plus être bien attentif élévera votre niveau de
jeu (moins d'erreurs de déconcentration, une vision plus accrue du jeu)
*enfin, une autre forme de triche propre à notre ami c.t. , est celle qui consiste à oublier bcp de petits points de détail sur une partie
genre "ah oui c'est vrai ma bête est morte pdt le combat !" , "ta bête a l'initiative, vraiment ?" ou encore "ah oui tu as raison j'ai oublié de noter 2 pv dûs à ma city of brass"
le problème avec ce genre de triche est que les joueurs appellent rarement l'arbitre pour ce genre de petites choses, et que ce genre de tricheurs en profite largement
j'ai eu cet été une discussion avec des joueurs de qt montpelliérains qui étaient tombés sur l'individu en question, un de ces joueurs était indigné car il regardait la partie de son pote et avait été obligé d'intervenir 3 fois quand l'adversaire avait oublié initiative, protection et que sais-je encore ... bien sûr ma question "tu as appelé l'arbitre à chaque fois ?" lui avait parue saugrenue
pourtant c'est en appelant l'arbitre et en signalant ce genre de comportement qu'on gardera une trace des agissements du tricheur (ne serait-ce que ds l'esprit des arbitres présents) et qu'on pourra le chopper sur la long terme (accumulation des warnings)
d'ailleurs ce genre de tricheur est le même qui fera appel à l'arbitre tardivement afin de profiter du fait qu'on ne puisse plus revenir sur la partie, ce qui je vous le rappelle est tricher !
voilà j'espère avoir été complet
a+"
NOTA : si le modo souhaite déplacer ça, je ne savais pas vraiment où le placer. merci.
Posté le 10 Janvier 2006 à 19:09 | lu 10173 fois
matt2905
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moi
a l'un de mes 1er tournois un type joue contre sont adversaire et moi contre le miens et la le mec qui est a coté de moi fais semblant de sinterresser a notre partie et bing 2 cartes du dessus de ca bibliotheque dans sa main,pendant que sont avdersaire regardait notre manche.
_______________________________
Plein de carte les eclats d'alara non listée.demandez moi n'hesitez pas
Posté le 24 Juin 2008 à 17:20
gdtpara
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...
Pendant l'ap eventide j'ai perdu ma derniere partie en etant à 3-1-2. Mais je la perds à cause d'un profiteur qui change le texte d'une carte. Je suis à 8 pv et à mon prochain tour il meurt. Il attaque avec une 3/3 et joue double tranche en disant +1/+1 et double init. Mais je me suis rendu compte bien plus tard que cette carte n'avait pas le moindre +1/+1 sur la créature ciblée... C'est ma faute, ca m'apprendra à faire confiance à un adversaire qui à l'air sympa et réglo...
Posté le 14 Juillet 2008 à 01:28
juanito26000
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Membre depuis le 08 / 07 / 07
en 5 ans de tournoi
pas de triche et pas de bon resultat
mais pas un seul warning...
_______________________________
Je recherche pleins de cartes foil... Je demenage a partir du 01/09/08 et je ne pourrai plus me connecter à internet sauf 1 jour/2
http://juanito26000.labrute.fr
Posté le 16 Aout 2008 à 18:55
yannoss
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...
Pour les foils, je me demande si on a le droit de jouer 4 foils différentes par exemple.
J'ai lus qu'il fallait jouer soit aucune foil, soit 60 foils, est ce vrai?
Posté le 20 Aout 2008 à 14:35
sanael57
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non,
maintenant ça peut être mal vu de jouer juste un playset de cartes foil, et comme par hasard, la carte clef de ton deck.
_______________________________
GGGrrrrrrreeeeeeaaaaaaaaaattttttttttt !!!!!!!!!!
Posté le 23 Aout 2008 à 03:26
hcldecalasti
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foil?
yannoss a écrit :
Pour les foils, je me demande si on a le droit de jouer 4 foils différentes par exemple.
J'ai lus qu'il fallait jouer soit aucune foil, soit 60 foils, est ce vrai?
Théoriquement on doit parler en proportion, genre un truc comme au moins 1/4 de tes cartes doivent être foil/non foil ou alors aucune, mais c'est ce dont je me souvient donc sous grosses réserves
_______________________________
Une association qui fait des tournois ? Un groupe de joueurs régulier ? sur Valenciennes ? Je peux vous renseigner ;)
Posté le 29 Aout 2008 à 02:05
keops
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...
yannoss a écrit :
Pour les foils, je me demande si on a le droit de jouer 4 foils différentes par exemple.
J'ai lus qu'il fallait jouer soit aucune foil, soit 60 foils, est ce vrai?
Il faut que tu joues des foils différentes ( pas que tes terrains en foil par exemple ) et pour jouer ton deck , il faut pas que l' arbitre puisse trouver en regardant ton deck , une foil parce qu' elle est gondolé ou autres ....
Et pour que tu puisses jouer ton deck en tournoi , c'est a l' apréciation de l' arbitre du tournoi uniquement.
keops joueur de foil.
_______________________________
J' ai 100 000 Cartes dispo a la vente ( P9 , Foils , Bi Lands , Fetch et autres ) touts formats ( Type 1 , Légacy , Extend , T2 et bloc ) Donc n' hésitez pas a venir me voir en DZ .
Posté le 02 Septembre 2008 à 10:07
Reeko
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...
Tu peux ne jouer que des terrains foil,mais ils faut que ceux ci nesoit pas differentiables des autres cartes.
Posté le 09 Septembre 2008 à 17:11
keops
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Membre depuis le 03 / 01 / 05
....
Oui tu peux en jouer ( mais je pense que les arbitres ne l' accepteront pas tout le temps ) Parce que si un seul type de carte sont foil , on peut supposer que tu triches.
Donc c'est tjrs a l' appréciation de l' arbitre du tournoi.
keops
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J' ai 100 000 Cartes dispo a la vente ( P9 , Foils , Bi Lands , Fetch et autres ) touts formats ( Type 1 , Légacy , Extend , T2 et bloc ) Donc n' hésitez pas a venir me voir en DZ .
Posté le 11 Septembre 2008 à 13:31
Reeko
Membre
Rang : Milicien
Points MT : 72
Membre depuis le 17 / 05 / 07
...
C'est simplement à l'appreciation du fait qu'ils soit reconnaissables ou pas...
Posté le 15 Septembre 2008 à 18:12
yukizora
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Membre depuis le 31 / 08 / 08
...
Pour le stackage sur soi même, pour le ratio 2 sorts / 1 terrain placer les 20 terrains au fond du deck, faire 5 tas, puis 4 tas, et mélanger un tout ptit peu.
Pour le déstackage (mouahahaha!) faire une fois des tas de trois, s'il fait 2 sorts/1 terrain. Y'a des chances d'obtenir des paquets de sorts, et des paquets de lands.
Quand on joue entre potes et que l'autre stacke son deck, ça fait son effet...
Posté le 20 Septembre 2008 à 23:28
alone
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Membre depuis le 15 / 08 / 04
....
yukizora :
Pour le déstackage (mouahahaha!) faire une fois des tas de trois, s'il fait 2 sorts/1 terrain. Y'a des chances d'obtenir des paquets de sorts, et des paquets de lands.
Quand on joue entre potes et que l'autre stacke son deck, ça fait son effet...
Tu n'as pas le droit de faire ceci, tu dois présenter à ton adversaire un deck parfaitement mélanger qui est totalement aléatoire donc dans un tournoi ou autre tu mélanges pendant le temps règlementaire, tu verras c'est bien de jouer à une partie de mtg sans qu'une personne ne soit avantagé sur le stack/déstack s'est agréable.
Pour ce qui est du foil mon expérience:
J'ai déjà joué dans un ptq mon jeux sangami avec que des terrains de bases foil + quelques autres cartes foil (7-8 ) si tu écrases bien tes cartes (avec un livre ou autre) c'est bon.
J'ai fais des testes avec un ami arbitre je vous en fait part:
tu prends ton deck en entier que tu mets sur la tranche supérieur (la ou tu glisse tes cartes), si tu t'apperçois qu'il n'y a aucune différence c'est good (aucune ne prend plus de place etc....).
Si tu crois voir des différences tire les cartes qui te semble différentes si tu tires que des foils sa va pas aller, répète le processus 8-10 fois et si c'est aléatoire sa veut bien dire ce que sa veut dire tout simplement que c'est aléatoire et on ne peut rien te reprocher.
Si tu veux être sur de n'avoir aucun problème tu présentes ton pacquet en début de journée au head judge il fera très probablement ce que j'ai dit infra, et arrrivera à la conclusion qui ce doit. Au cas ou si ce ne sont uniquement des terrains, prend un playset de terrains standard sur toi sa pèse pas bien lourd et tu n'auras pas de problème.
Personnelement j'ai eu un problème avec des pochettes ultra pro lors de ce tournoi, elles étaient noir et neuves et la teinte des pochettes étaient légèrement plus sombre pour certaines, mais bon comme mes pochettes étaient mélangés(je n'avais que du noir pour tout mes jeux à l'époque) le head judge à regarder et la teinte n'avait aucune signification, il m'a demandé de changer de pochettes dès que possible.
Ni Dieux, ni maîtres. Le Savoir est le Pouvoir. Le Pouvoir est la Liberté . L'univers est un puzzle qui doit être résolu & et la fin justifie les moyens.
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